![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-1114.jpg?_r=0)
шок возвращения в КЗпосле нахождения в Европе
#601
Отправлено 27.07.2005, 17:20:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Обещаю больше не комментировать Ваши посты)))
#602
Отправлено 27.07.2005, 17:23:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/fie.gif)
2 Малышка: пускай твоих оппоненток и дальше что-нибудь шокирует -голландские полицейские, например, или отморозки из Нечерноземья
me/ удаляется в "...деревню, глушь, Саратов".
#603
Отправлено 27.07.2005, 17:34:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Мне не ясна Ваша логика.2 Масленница: Не ожидайте от меня признания в нелюбви к русскому языку и к России. Сами поймете, что написали не только глупость
![]()
2 Малышка: пускай твоих оппоненток и дальше что-нибудь шокирует -голландские полицейские, например, или отморозки из Нечерноземья
me/ удаляется в "...деревню, глушь, Саратов".
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/eek.gif)
![:spy:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
Я просто не могу понять при чем тут любовь к русскому языку и к народу. Какя глупость? Кто здесь?
![:p](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
#604
Отправлено 27.07.2005, 17:59:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
To ПсихОдиночка: предлагаю наш с Вами разговор закрыть..... А то последняя фраза "Попутала грядки" выглядит как-будто я разговариваю с уголовной личностью. Не знаю почему, но фраза словно из тюремного лексикона.
Обещаю больше не комментировать Ваши посты)))
ну наконец-то вы поняли свою несостоятельность в ваших претензиях ко мне,
и решили уцепиться хоть за что-то, что не имеет никакого отношения к данному вопросу.
до свидания!
P.S. и держите свои обещания!
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rotate.gif)
#605
Отправлено 27.07.2005, 19:15:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Мы просили, НЕ ХАЯТЬ, НЕ ЛИЦИМЕРИТЬ, НЕ ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ страну, в которой живут большинство участников форума ЦТ.
А Вы, собственно говоря, можете как-то аргументировать ТАКУЮ просьбу ? Где-то это прописано в Законе или оговорено иным способом ? Что значит "страну" ? Я понимаю - нельзя поливать грязью человека (хотя и это спорно - смотря какой ещё фрухт...), но "страну"... "страна" это где? или это кто? или это что? Может чинуши в горадминистрации ? Покажите мне пальцем где ЭТО находится. Никто не обязан любить "страну", только потому что он там имел счастье/несчастье родиться. Место рождения не выбирают, так же как и родителей. Или как ? Где родился - там и пригодился ?
Обычно я в такие споры не ввязываюсь, но прочитав всю ветку...
#606
Отправлено 27.07.2005, 20:05:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну вот. аргументы закончились - пора кидаться игрушками.
ДА! я вовсеуслышанье ЗАЯВЛЯЮ
Я - совок. лакей, провинциал, сноб, типичный казахстанец, неуважаю чужое (видимо Ваше) мение, плюю на всех, а еще хам и поверхностный человек.
да и пожалуй - критикан. а еще... а еще...(краснеет от натуги).... эмоциональный драйвер!
итак - оффициальная часть.
извините мою фамилиарность,
с этого момента во всех ветках буду с Вами оффициально-скрупулезным.
ведь. моё чувство юмора больше не будет на Вас распространяться.
Homo homini lupus est - ведь так?
В таком случае попрошу извиниться за Ваши слова о моем детстве. Вы ровным счетом о нем ничего не знаете и Ваш пост - оффтоп. и про проснуться "с бодуна" тоже.
до свидания. желаю удачи.
других посетителей ветки прошу рассудить.
терпеть ненавижу когда меня оскорбляют.
Не обижайтесь, но немного смешно. Я как то на экзамене в ун-те не так поняла вопрос и это стало последней каплей для профессора. Он так орал! Поставил мне "3". Если бы мы его не достали, то он бы смог меня понять,м.б. Он всерьез решил, что я издеваюсь над ним. что так не бывает. Ни самого вопроса, ни предмета не помню. Но эта "3" стоила мне красного диплома, поэтому помню.
Вам надо было тему назвать ближе к себе. Напр., "Мне здесь не нравится, я в шоке, но куда ехать - не знаю" Или что-то в этом роде. А то всех растравили, уже и киргизам ни в чем не повинным досталось, и своим мыркымбаям, и здешним, и тамошним. Все всех напинали и никто не удовлетворен в итоге.
А лучше бы взяли и сосредоточились на том, куда хотите свалить и что получить. Вот в форуме про путешествия я второй год зазываю людей поехать куда-нибудь. И никто не соберется. Ездим мало, знаем мало, почему решаем, что у нас так безнадежно плохо или так искрящеся хорошо. Поехать, посмотреть. Потом попробовать, решить.
Люди уезжают в 20, 30, 40, 50 лет и начинают все заново. И у большинства получается, насколько мне известно. Чем больше оптимизма, тем быстрее встанете на ноги в другом месте. Прозябать не будете. Здесь много людей уехавших. Кто-нибудь да согласится дать подробные советы.
Симптоматично то, что многие сомневаются: ехать- не ехать. Лучше открыть полезный топик по сравнению особенностей иммигрантской жизни в других странах. И пусть все, кто хочет, поедут.
#607
Отправлено 27.07.2005, 20:32:23
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да Бог с вами! Извиняться-то не за чтоВ таком случае попрошу извиниться за Ваши слова о моем детстве.
терпеть ненавижу когда меня оскорбляют.
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
Все, что я имел сказать по теме, названной вами "Шок возвращения в КЗ", я сказал прямой речью и без иносказаний. В том числе и о том, что лично мне неприятно при встрече с соотечественниками. Больше мне к этому сказать нечего.
Обсуждать вашу личность и вашу историю я не собирался, тем более, что на форумах это обычно не приветствуется. Попробуйте вернуться к моим постингам (если это вас задело) и вы увидите, что я честно пытался обсуждать с вами предмет дискуссии, а не ваши личностные особенности. Предмет вы обсуждать, видимо, не готовы, а я не готов метать эмоциональные искры
![:p](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
[/Offtop]
#609
Отправлено 28.07.2005, 09:24:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Лучше открыть полезный топик по сравнению особенностей иммигрантской жизни в других странах.
Это бесполезно. Однозначно. Первые три-четыре поста пройдут, худо-бедно, по теме, а дальше начнётся перепалка и меряние пиписками. Начнётся сравнение тёплого с мягким, etc. IMHO такое : Кто остался - молодец и оптимист, кто уехал - молодец и реалист, кто сомневается и колеблется - дай ему Бог решимости, всё остальное - от Лукавого. Аминь.
#610
Отправлено 28.07.2005, 10:05:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Мы просили, НЕ ХАЯТЬ, НЕ ЛИЦИМЕРИТЬ, НЕ ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ страну, в которой живут большинство участников форума ЦТ.
А Вы, собственно говоря, можете как-то аргументировать ТАКУЮ просьбу ? Где-то это прописано в Законе или оговорено иным способом ? Что значит "страну" ? Я понимаю - нельзя поливать грязью человека (хотя и это спорно - смотря какой ещё фрухт...), но "страну"... "страна" это где? или это кто? или это что? Может чинуши в горадминистрации ? Покажите мне пальцем где ЭТО находится. Никто не обязан любить "страну", только потому что он там имел счастье/несчастье родиться. Место рождения не выбирают, так же как и родителей. Или как ? Где родился - там и пригодился ?
Обычно я в такие споры не ввязываюсь, но прочитав всю ветку...
Во -первых я не буду ничего показывать пальцем. Какая гадость, тыкать пальцем. Во-вторых, Казахстан - мой дом, и моя Родина. Страна, которая приняла сотни тысяч переселенцев во время сталинских репрессий. Именно в этой стране я смогла вырасти, получить воспитание, образование. В этой стране я осознано родила и воспитываю своего ребенка. Ради интереса спрасите любого старика -корейца, чечена, немца и т.д. кто на себе пережил ужасы 30-х годов, они Вам в красках расскажут, как казахи их приютили, не дали умереть, не дали замерзнуть. Я благодарна казахскому народу и казахской земле, за то, что они дали мне возможность родиться, потому что тогда, какой-то чабан не дал замерзнуть в степи моему маленькому деду. А если для кого-то это просто страна, в которой им не повезло родиться, то я считаю, это не дает им право ее хаять. Не любить, пожалуйста, уезжать- ради бога, но без язвительных плевков в сторону "моего дома". Потому что свой дом, принято защищать! Если для Вас это ничего не значит, то значит нам с Вами не о чем разговаривать
#611
Отправлено 28.07.2005, 10:54:26
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Во -первых я не буду ничего показывать пальцем. Какая гадость, тыкать пальцем. Во-вторых, Казахстан - мой дом, и моя Родина. Страна, которая приняла сотни тысяч переселенцев во время сталинских репрессий. Именно в этой стране я смогла вырасти, получить воспитание, образование. В этой стране я осознано родила и воспитываю своего ребенка. Ради интереса спрасите любого старика -корейца, чечена, немца и т.д. кто на себе пережил ужасы 30-х годов, они Вам в красках расскажут, как казахи их приютили, не дали умереть, не дали замерзнуть. Я благодарна казахскому народу и казахской земле, за то, что они дали мне возможность родиться, потому что тогда, какой-то чабан не дал замерзнуть в степи моему маленькому деду. А если для кого-то это просто страна, в которой им не повезло родиться, то я считаю, это не дает им право ее хаять. Не любить, пожалуйста, уезжать- ради бога, но без язвительных плевков в сторону "моего дома". Потому что свой дом, принято защищать! Если для Вас это ничего не значит, то значит нам с Вами не о чем разговаривать
Демагогия. "Смешались в кучу кони, люди...".
#614
Отправлено 28.07.2005, 12:38:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Значит, хаять можно, потому что кому-то не повезло, а как просить уважать и не позволять смеяться, так демагогия... Интересная логика.
Согласен, я выразился не совсем верно, это не демагогия, но софистика.
"Хаять" не равно "высказывать своё негативное отношение" к чему-либо. "Хаять" скорее значит высказываться о чём-либо неодобрительно априори, не будучи знакомым с сутью предмета, однако люди родившиеся здесь к таковым явно не относятся, ибо с предметом знакомы. Это первое. Второе, привязываясь к Вашим весьма эмоционально невыдержанным постам (не обижайтесь, но есть такое) как быть человеку, у которого его дедушка попал "под раздачу", в отличие от Вашего которому очень свезло остаться живым ? И потом какая связь между понятиями "повезло" и "уважать" или не "уважать". Везёт только в картах, жизнь немного посложнее... Была такая песТня в своё время - "Мой адрес не до и не улица, мой адрес - Советский Союз...". IMHO, Вы пытаетесь предложить нам к рассмотрению нечто похожее, оперируя понятием "страна".
По поводу резко негативных постов в отношении "страны" - я считаю они имеют ПОЛНОЕ и безоговорочное право высказываться в любой степени резкости.
Правда не перестаёт быть правдой, даже если слегка отдаёт цинизмом...
#615
Отправлено 28.07.2005, 13:16:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
И вот именно "хаять" не равносильно "высказывать негативное мнение", если Вы как говорите, прочитали всю ветку, то должны были прочитать, что именно это я говорила (этак на 3-8 странице). Я же не кричу, что в Лондоне все строители, которые строили метро, дибилы и уроды, потому как там летом дышать нечем. А здесь изначально началось, что раз у нас, например, есть недобросовестные таможенники, то и таможня у нас дерьмовая.
Про посты ПсихОдиночки, я обещала не высказазываться, так что фраза про мою выдержанность или невыдержанность, останется без ответа.
А про дедушку. который попал "под раздачу", так я вообще-то говорила о простом казахском народе, а не о политиках, о народе который про советскую власть и режим Сталина знал, от соседа соседки. И помогал выжить, очень часто, нарушая законы и правила. Именно простому народу, который составляет страну я и благодарна.
А по поводу Вашего права высказываться в любой степени резкости, то и я его в соответствии с Вашими словами имею. Всего лишь навсего.
P.S. Циник, можно я Вас приглашу на одну театральную постановку? Ставил режисер, чел. который на себе испытал репрессии.
#618
Отправлено 28.07.2005, 14:20:34
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ваши слова, про счастье/несчатье родиться в стране? Или мои? Они родились в стране в которой не хотят жить, значит им просто не повезло (потому как страну не выбирают, опять же чьи слова?), что равносильно Вашему слову несчатье.
И вот именно "хаять" не равносильно "высказывать негативное мнение", если Вы как говорите, прочитали всю ветку, то должны были прочитать, что именно это я говорила (этак на 3-8 странице). Я же не кричу, что в Лондоне все строители, которые строили метро, дибилы и уроды, потому как там летом дышать нечем. А здесь изначально началось, что раз у нас, например, есть недобросовестные таможенники, то и таможня у нас дерьмовая.
Про посты ПсихОдиночки, я обещала не высказазываться, так что фраза про мою выдержанность или невыдержанность, останется без ответа.
А про дедушку. который попал "под раздачу", так я вообще-то говорила о простом казахском народе, а не о политиках, о народе который про советскую власть и режим Сталина знал, от соседа соседки. И помогал выжить, очень часто, нарушая законы и правила. Именно простому народу, который составляет страну я и благодарна.
А по поводу Вашего права высказываться в любой степени резкости, то и я его в соответствии с Вашими словами имею. Всего лишь навсего.
P.S. Циник, можно я Вас приглашу на одну театральную постановку? Ставил режисер, чел. который на себе испытал репрессии.
извините, но с поры 30-х годов прошло слишком много времени, чтобы их вспоминать. с тех пор сменилось несколько эпох. люди изменились, время изменилось. я думаю, что многие из здесь присутствующих родились в другой стране. это был СССР и именно в СССР я получал образование, нормальное медицинское обслуживание, ходил в кружки, занимался спортом. а потом, внезапно этой страны не стало, и мы стали жить в другой стране. сначала разница была небольшой, а со временем превратилась в пропасть. люди стремительно изменились и продолжают меняться. все прежние ценности пошли под слом, все поменялось.
и еще - про репрессии. да, это были ужасные страницы истории СССР, мне стыдно за советское руководство, но мне очень неприятно когда ими начинают спекулировать и нарочито демонстрировать зияющие раны.
почему вы не упоминаете про людей, которые добровольно побросали свои теплые дома, большие города и поехали на ЦЕЛИНУ, РАЗВИВАТЬ, УКРЕПЛЯТЬ, по распределениям, по добровольным заявлениям и остались тут жить навсегда, а сейчас ведут жалкий образ жизни, порой перебиваясь с копейки на копейку?
пожалуйста, не ворошите историю.
#619
Отправлено 28.07.2005, 14:22:08
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Именно простому народу, который составляет страну я и благодарна.
А по поводу Вашего права высказываться в любой степени резкости, то и я его в соответствии с Вашими словами имею. Всего лишь навсего.
P.S. Циник, можно я Вас приглашу на одну театральную постановку? Ставил режисер, чел. который на себе испытал репрессии.
Простой народ, к сожалению, НИКОГДА не составлял и не репрезентировал "страну". Это утопия в стиле Томаса Мора (или как там бишь его). Увы мне, но это так. Никогда я не ассоциировал народ и "страну". Посему народ отдельно, а "страна" отдельно. Вы же и сами дифференцируете эти понятия, ибо пишете "я благодарна простому казахскому народу" за то-то и за это. При чём тут "страна" ? Кто такой этот "страна" ? До тех пор, пока мы не сойдёмся в декларативной части, нормального обсуждения не получится. Я плевать хотел на "ура-патриотов" - но Вы-то на порядок выше стоите, ибо мыслите. Собственно говоря, единственная мысль которую я хотел выразить, это суть право любого человека высказывать любое мнение относительно своей "страны", не более, но и не менее. Наша же дискуссия уводит нас немного не туда. Давайте найдём общий знаменатель, а потом от него и будем танцевать. Мир не состоит только из двух цветов, чёрного и белого. Только полутона, юношеский максимализм в стиле "или наградить или расстрелять" здесь неуместен. Если Вам это чем-то поможет в дискусии, то я есть 1970 года "выпуска", так что застал хорошо и "то время"и "это".
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0