Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[рапсодия]

Может, в субботу коллективное фотографирование сделаем? У меня 21-е пятно. Могу сфотать, разгром полный. Хотя срок сдачи ОДНОЗНАЧНО конец сентября...

Однако, считаю, везти в Астану фотки нужно "типа сданных" квартир. Кто будет в субботу на объекте?

[Ярый]

было бы хорошо, если бы 3-5 дольщиков из сданных домов, самоорганизовались и зафиксировали все. Меня просто не пустят, я ж с ЕП, ключей не дадут. Азамат! Может вы поможете, общее ведь дело...

[Ярый]

из ответа ЖЖК в размещенном письме - в п.5 сказано что остальные дольщики с других ЖСК будут подписывать ТСд после сдачи домов. Это как такое можно было придумать? что то новенькое. очередное заблуждение! Дольщики Шыгыса - не молчите! нужны контр.действия от нашего Председателя. Передайте ему привет!

Индиго, тут ЖЖК совершенно правы.

 

пп рк 1039, механизм №2

 

Обеспечение завершения строительства объектов жилищного строительства с участием дольщиков, строительство которых ведется компаниями, не имеющими необходимых ресурсов и вызывающими сомнения в возможности завершения строительства, акиматами будет возложено на уполномоченные организации, которые будут капитализированы за счет средств местных бюджетов и (или) целевых трансфертов на развитие из республиканского бюджета, при условии завершения строительства с последующим предоставлением дольщику не более одной квартиры или одного индивидуального жилого дома в указанных объектах.

 

Уполномоченными организациями с участием заинтересованных государственных органов будут проводиться обследования физического состояния незавершенных объектов жилищного строительства, включенных в перечень, определенный комиссиями.

 

Результаты проведенного обследования, с учетом оптимизации количества объектов жилищного строительства и в зависимости от количества дольщиков, их согласия, критериев готовности и экономической целесообразности строительства, будут представлены на рассмотрение комиссии. По результатам рассмотрения комиссии уполномоченными организациями будет обеспечено строительство объектов для нужд дольщиков.

 

Местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы, местными исполнительными органами областей будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с законодательством на завершение строительства указанных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу с недобросовестных застройщиков или добровольно переданных недобросовестными застройщиками незавершенных объектов жилищного строительства и других активов в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.

 

Указанные договоры заключаются при наличии принятого в соответствии с законодательством решения общего собрания членов ЖСК:

1) о распределении квартир или индивидуальных жилых домов между членами ЖСК с учетом ранее оплаченной недобросовестному застройщику каждым членом ЖСК суммы долевого взноса;

2) об уплате уполномоченной организации соответствующим членом ЖСК оставшейся части долевого взноса;

3) передачи свободных площадей объекта жилищного строительства уполномоченной организации.

 

При этом, уполномоченными организациями будут заключены договоры в соответствии с законодательством на завершение строительства с государственными учреждениями, заключившими ранее с недобросовестными застройщиками договоры на покупку квартир или индивидуальных жилых домов в указанных объектах, в соответствии с Законом Республики Казахстан «О государственных закупках» за счет бюджетных средств для обеспечения в установленном законодательством порядке нуждающихся в жилье государственных служащих.

 

Дальнейшее распределение квартир или индивидуальных жилых домов государственным служащим будет осуществляться в установленном законодательством порядке.

 

В указанных объектах нежилые площади первых этажей, переданные ЖСК уполномоченной организации, будут обустроены за счет целевых трансфертов на развитие, выделенных из республиканского бюджета акиматам, в дошкольные мини-центры, для последующей передачи в коммунальную собственность.

 

При этом, условия передачи квартир или индивидуальных жилых домов, а также сроки внесения оставшихся сумм платежей будут предусмотрены в трехсторонних договорах, заключенных между уполномоченной организацией, ЖСК и каждым членом ЖСК.

 

По завершению строительства объектов, при наличии свободных площадей, они могут быть по рекомендации комиссии перераспределены дольщикам (при их согласии) незавершенных объектов жилищного строительства, признанных решениями комиссии нецелесообразными к завершению строительства.

 

По рекомендации комиссии указанные дольщики, в установленном законодательством порядке, вступают в ЖСК данного объекта.

 

Порядок представления и рассмотрения предложений по объектам жилищного строительства с участием дольщиков, а также их отбора для завершения строительства, устанавливается местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы.

 

выделил красным.
 

Но уже подписанные договора никто не отменял. И ответственность ЖЖК должен понести.

 

ДА и не в договорах дело. А в срыве сроков сдачи Премьеры, которую ждут ТЫСЯЧИ ЛЮДЕЙ.

 

Нас интересует - КТО КОНКРЕТНО БУДЕТ НАКАЗАН, КАК, КОГДА ? Нас не интересуют пени к подрядчикам. Нас интересует КАКИЕ ЧИНОВНИКИ БУДУТ УВОЛЕНЫ! 

 

Нас интересует - КТО КОМПЕНСИРУЕТ ЛИШНИЙ ГОД ОЖИДАНИЯ ЛЮДЕЙ?!

[Ярый]

И еще

 

в выше приведенном механизме №2 не говорится о передаче активов в уполномоченную организацию. Все ссылки на 1039 обосновывающие отъем активов у дольщиков - ЛОЖЬ.

[Ярый]

Все таки подробнее остановлюсь на части ПП РК 1039, где упоминаются активы. Читайте. 

Местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы, местными исполнительными органами областей будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с законодательством на завершение строительства указанных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу с недобросовестных застройщиков или добровольно переданных недобросовестными застройщиками незавершенных объектов жилищного строительства и других активов в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.

 

 

Указанные договоры заключаются при наличии принятого в соответствии с законодательством решения общего собрания членов ЖСК:

1) о распределении квартир или индивидуальных жилых домов между членами ЖСК с учетом ранее оплаченной недобросовестному застройщику каждым членом ЖСК суммы долевого взноса;

2) об уплате уполномоченной организации соответствующим членом ЖСК оставшейся части долевого взноса;

3) передачи свободных площадей объекта жилищного строительства уполномоченной организации.

 

т.е. МИО (Акиматы) должны обеспечить заключение договоров на завершение объекта между ЖСК и Уполномоченной организацией.

Делается это только с теми объектами, которые:

1. признаны проблемными;

2. по ним созданы ЖСК и ЖСК по суду либо добровольно взыскали активы.

 

зачем тут упоминаются активы?

1. потому что в уполномоченную организацию надо передать объект незавершенного стротельства, как сделали ак-аульцы.

2. а остальные активы - через ЖСК направляются на компенсацию оставшегося ущерба и возвратность. Делается это через ДИСА (эта часть подробна изложена ранее)

 

на этом всё.

ТРЕБОВАНИЯ ЖЖК ПО АКТИВАМ - НЕЗАКОННЫ!

 

или где то в механизме №2 написано, а далее активы от ЖСК должны быть переданы в уполномоченную организацию?! Нет!

Сообщение отредактировал Ярый: 12.09.2013, 22:01:29

[Терпеливый]

Про ЕП здесь мало стали говорить. Такое ошущение, что денег государство для завершения ЕП не выделило.

[Booton]

По ЕП ждем вроде когда пройдет экспертизу ПСД и назначение тендера. Кто-нибудь делал запрос где наши 5,288 млрд, лежат ли они на депозите или вообще истрачены на Премьеру? Суда по тому как строят Премьеру ЕП начнут нескоро, по крайней мере пока окончательно не сдадут Премьеру.

[Ярый]

Насчет 5.288 будьте спокойны ))))

 

ниже ответ прокурора

 

не вывешивал, т.к. хотел проверить кой чего

 

 

Ответ конечно странный

мы и не говорили, что 5.288 хранятся на депозите, мы просили проверить это.

 

и даже уточнили в нашем запросе, что тут не надо топорную проверку делать, типа - где деньги? - на счете! - на каком? - на текущем! - т.е. не депозит? - да. не депозит!

 

размещать бюджетные деньги на депозите НЕ ЗАПРЕЩЕНО, есть просто правило - "не менее чем в трех БВУ"

 

мы прокурора просили уточнить другое...

 

ведь возможно хранить деньги на текущем счете, при этом иметь сейфовый договор с БВУ такого содержания:

Владелец денег не тратит деньги, например целый год, т.е. фактически кредитует банк на крупную сумму на оговоренный период времени, а банк начисляет некие %, как вознаграждение по сумме неснижаемого остатка на текущем счете. Т.е. тот же депозит, просто чуть по другому ))) Называется депозит "ТАЙНА ЖУЛИКА". Причем % можно и на любой другой счет начислять,  в т.ч. и на личный )))) Сей банковский продукт очень хорошо подходит для бюджетных ассигнований )))))))))))

 

Задача владельца денег - обеспечить безмятежное лежание денег без движения... что мы собственно и наблюдаем - 5.288 с февраля мирно спят на счете ЖЖК....

Сообщение отредактировал Ярый: 13.09.2013, 01:32:26

[Ярый]

вознаграждение по депозиту "Тайна жулика" ниже, чем по стандартным банковским продуктам

скажем 2% в год, т.е. 104 млн тенге или 0.7 млн долларов

за такие деньги можно и послушать возмущенных елисейцев

а все это время морочить вопрос начала строительства, а стало быть не будить спящие 5.288, сначала ковыряться с документами, а именно получив все документы в январе, 110 дней за каким то ждать от ЖСК слов "это все что есть и другого не будет", хотя эти слова были сказаны и в том же январе и осенью прошлого года... потом 3 месяца катать вату про котельную и снегозадержатели, потом 45 дней экспертиза, ну это обязон, потом... а что бы потом придумать? Ах да 5.288 не хватет на всё, надо что-то убрать... тут начинается перепалка на квартал о том, что убирать ничего нельзя.. потом ВНЕЗАПНО НАСТУПАЕТ ЗИМА..... И вот он искомый результат - 1 год деньги без движения ))))))))))))) и на душе тепло от такого замечательного банковского продукта....

 

Конечно же, вышесказанное - шутки ради....

[Терпеливый]

вознаграждение по депозиту "Тайна жулика" ниже, чем по стандартным банковским продуктам
скажем 2% в год, т.е. 104 млн тенге или 0.7 млн долларов
за такие деньги можно и послушать возмущенных елисейцев
а все это время морочить вопрос начала строительства, а стало быть не будить спящие 5.288, сначала ковыряться с документами, а именно получив все документы в январе, 110 дней за каким то ждать от ЖСК слов "это все что есть и другого не будет", хотя эти слова были сказаны и в том же январе и осенью прошлого года... потом 3 месяца катать вату про котельную и снегозадержатели, потом 45 дней экспертиза, ну это обязон, потом... а что бы потом придумать? Ах да 5.288 не хватет на всё, надо что-то убрать... тут начинается перепалка на квартал о том, что убирать ничего нельзя.. потом ВНЕЗАПНО НАСТУПАЕТ ЗИМА..... И вот он искомый результат - 1 год деньги без движения ))))))))))))) и на душе тепло от такого замечательного банковского продукта....

Конечно же, вышесказанное - шутки ради....

Это не шутка, это реальность! Других объяснений нет. Уже который год мы с вами ждем, а некоторые не хорошие люди зарабатывют на нашей с Вами горе. Наверняка, есть среди нас долщики, которые так и не дождались своего дома.

[дарья 85]

Наверняка, есть среди нас долщики, которые так и не дождались своего дома.

•  
• 

 

 

А что с ними случилось?

[багланчик]

Наверняка, есть среди нас долщики, которые так и не дождались своего дома.

•  
• 

А что с ними случилось?

Царство им небесное - вот что случилось, понятно же.

[Терпеливый]

[quote name="дарья 85" post="26995960" timestamp="1379053209"]

[quote]Наверняка, есть среди нас долщики, которые так и не дождались своего дома.

• 

[/quote]
А что с ними

Умереть может человек, не дождавшись своего дома. Может не увидеть как его дети, внуки живут в коттедже! Интересный однако вопрос! Вы наверно не в курсе, сколько лет эта эпопея со стройкой продолжается.

[Терпеливый]

Наверняка, есть среди нас долщики, которые так и не дождались своего дома.

• 

А что с ними случилось?

Царство им небесное - вот что случилось, понятно же.

Кудай сактасын, с моей семьей все в порядке! И Вашим желаю здоровья! Я слышал еще год назад на собраниях говорили, что тот или иной долщик не дождался своего дома. Так не должно продолжатся. Надо найти управу к чиновникам, которые не считаются с народом! С огнем играют!

[Ярый]

По Премьере начнут двух-сменную работу...

правильно, но запоздало

 

да и как без рабочих то это делать?

там где нужно 20 рабочих, по факту 3-4, да и те без оплаты ПОЧЕМУ ТО не хотят работать...

 

командными методами тут не исправить ситуацию, доп.финансирование и только.

 

подрядчики говорят, что Баталов грозит им санкциями и т.п., но все же знают - брать у них уже нечего. Они все глубоко жалеют что ввязались в эту стройку. Все видели, что смета занижена, но думали хотя бы по нулям выйти, людей не растерять... а теперь еще хуже стало, ни людей, ни денег.

 

ну сколько можно уже не принимать очевидного решения? Дайте им денег. В конце концов - это 100% вина ЖЖК и МИО, куда смотрели, когда ПСД по Премьере утверждали, ведь все вам говорили - это нереально строить за такие деньги.

Сообщение отредактировал Ярый: 13.09.2013, 14:19:53

[Ярый]

что еще по совещанию 9 сентября у Баталова, как у ИО Акима...

 

до 1 октября завершить вопросы по ПСД и объявить конкурс на СМР по ЕП.

 

ну еще мне по телефону сказали, что будет протокольное решение заключить договор с ЖСК Елим-Ай на передачу земли под школу, садик, котельную и водозабор.

 

Это то чего мы ждем с февраля 2013 года! Если помните мы обещали Баталову решить вопрос о передаче земли для гос.нужд, провели собрание, подписали Меморандум, согласовали Договор, подписали его со стороны ЖСК и направили в МИО. С тех пор тишина.... А договор важен для нас. Это 100% свидетельство наших намерений по возвратности бюджетных средств. А то про нас врут ведь на каждом углу, типа и гос.помощь получили и активы себе оставить хотят... НЕТ! Наша задача решить вопросы всех сторон и наши и государства и прочих кредиторов.  

Сообщение отредактировал Ярый: 13.09.2013, 14:14:59

[дарья 85]

 

 

[quote]Наверняка, есть среди нас долщики, которые так и не дождались своего дома.

•  
• 

А что с ними

 Вы наверно не в курсе, сколько лет эта эпопея со стройкой продолжается.

 

К сжалению..в курсе...(((

Только тогда не понятно, как среди нас могут быть дольщики, которых уже нет?..

 

Сообщение отредактировал дарья 85: 13.09.2013, 15:04:00

[Ярый]

не отвлекайтесь

[immunitet]

не поняла.. они в очередной раз продлили сроки по суду? какой срок по суду нынче?

[Индиго]

Нас интересует - КТО КОНКРЕТНО БУДЕТ НАКАЗАН, КАК, КОГДА ? Нас не интересуют пени к подрядчикам. Нас интересует КАКИЕ ЧИНОВНИКИ БУДУТ УВОЛЕНЫ! Нас интересует - КТО КОМПЕНСИРУЕТ ЛИШНИЙ ГОД ОЖИДАНИЯ ЛЮДЕЙ?!

 

мой комент относительно только увольнения! интересно, ну добьемся мы увольнения чиновника(ов), придет новый, начнет разбираться, копаться....опять потерянное время. может пусть их потом осудят после завершения Премьеры.

По Премьере начнут двух-сменную работу... правильно, но запоздало да и как без рабочих то это делать? там где нужно 20 рабочих, по факту 3-4, да и те без оплаты ПОЧЕМУ ТО не хотят работать...

  была какая то новость? можно улыбнуться? стройка зашевелилась?

 

Относительно денег на депозитных счетах. К гадалке не ходи, все бабки по банкам разделены, и видимо ждут когда % зачислят. если раньше срока снять, сами знаете без % будет. Надеюсь что после снятия % - они продолжат "окончание строительства". вопрос когда и где бабки?!