Перейти к содержимому

Фотография

Очистка грязного воздуха в АлматыСоциальный проект и его судьба

* * * * - 3 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3762

#521
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

Да, ТЭЦ дымят вредными газами. Вероятно значительно более вредными, чем выхлопы автомобилей. Но по совокупности факторов они не перевешивают вредный вклад автомобилей. Вот такое мое понимание и убеждение.

Достаточно в любой, безветренный, зимний день заехать в небольшой посёлок как сразу видно кто дымит.
Плотный смог над посёлком, такой же как и над городом, просто размеры меньше.

Даю подсказку, газа в посёлке нет.  :rotate:


  • 1

#522
seteman

seteman
  • Читатель
  • 1 933 сообщений

Достаточно в любой, безветренный, зимний день

То есть никаких измерений, расчетов, сравнений? Просто посмотреть и все?

выглядит как банальное пустословие.
 

#523
VVooVVaa

VVooVVaa
  • В доску свой
  • 2 917 сообщений

 

Да, ТЭЦ дымят вредными газами. Вероятно значительно более вредными, чем выхлопы автомобилей. Но по совокупности факторов они не перевешивают вредный вклад автомобилей. Вот такое мое понимание и убеждение.

Достаточно в любой, безветренный, зимний день заехать в небольшой посёлок как сразу видно кто дымит.
Плотный смог над посёлком, такой же как и над городом, просто размеры меньше.

Даю подсказку, газа в посёлке нет.  :rotate:

 

 Тут я согласен. Трубы часного сектора, которые топят чем попало, намного вреднее чем одна централизованная котельная. Опять же из высот труб возможность установки очистки . ну и перевод на газ.


  • 0

#524
Jeen

Jeen
  • В доску свой
  • 9 503 сообщений

 

А теперь подумаем для чего делают трубы высокими

Про тягу слышали?  :smoke:  

 

 

не-не, тяга не при делах: на тэц (и прочих крупных котельных) обязательно дымососы стоят, которым высота трубы монопенисуальна, по иному работать ничего не будет. поэтому высота - именно для того, чтобы распределить ВВ (чуть ОВ не написал!))) на бОльшую площадь, снизив при этом концентрации в приземном слое


  • 0

#525
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 21 014 сообщений

 

Да, ТЭЦ дымят вредными газами. Вероятно значительно более вредными, чем выхлопы автомобилей. Но по совокупности факторов они не перевешивают вредный вклад автомобилей. Вот такое мое понимание и убеждение.

Достаточно в любой, безветренный, зимний день заехать в небольшой посёлок как сразу видно кто дымит.
Плотный смог над посёлком, такой же как и над городом, просто размеры меньше.

Даю подсказку, газа в посёлке нет.  :rotate:

 

зимой тэц работает на обогрев многоэтажек "небольшого поселка" и горячую воду которая пропадает сразу после окончания отопительного сезона.

естественно в районе тэц экогология будет похуже чем в нескольких километров от нее

 

газ в поселке есть. давно видать не были.

 

пс. и небольшая справка - данная тэц - отрыжка бывшей страны которая была построена на случай "если вдруг завтра в поход" и в отличии от остальных тэц абсолютна не имеет рентабельности для работы в мирное время.


  • 0

#526
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений

пс. и небольшая справка - данная тэц - отрыжка бывшей страны

Вся казахстанская промышленная база, в т.ч. и энергетика (даже "в особенности энергетика") - "отрыжка бывшей страны", если что.


  • 1

#527
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

 

Но самое главное - факты.


Правильно. А факты говорят о том, что за пару зимних месяцев, на окнах снаружи накапливается гораздо больше копоти, чем за все лето. Ну и, уже приводил данные по пылемеру, которые четко очерчивают границы отопительного сезона повышенным (до нескольких раз) содержанием мелких частиц.

 

 

Зимой нет листьев на деревьях, а они улавливают много пылевых частиц.


  • -1

#528
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений

:faceoff:

Аргументы просто агонь.

 

Листья, диаметры труб.

Прямо праздник какой-то.


  • 2

#529
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

газ в поселке есть. давно видать не были.

50-70-100 км от Алматы не везде есть газ, плюс где он есть не все подключены.

Только 30% населения области имеют доступ к газу.

Да чего далеко ходить, даже возле санатория - Коктем (Ремизовка) многие ещё топят углём.


  • 0

#530
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений
многие ещё топят углём

Засада в том, что многие топят углём (да и вообще любым горючим говном, вплоть до покрышек) при наличии доступной для подключения трубы рядом.

Ибо цена подключения и оборудования какбе весьма немаленькая даже для физлиц.

Вот же перед носом лежит решение огромного куска экологических проблем - тупо субсидирование газификации частного сектора. Но нет, мы же бл лёгких путей не ищем (читай - деньги жалко отдавать), будем гнобить автомобилистов, состригая баблишко. 


Сообщение отредактировал Йожык: 11.10.2018, 15:28:15

  • 4

#531
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

Засада в том, что многие топят углём (да и вообще любым горючим говном, вплоть до покрышек) при наличии доступной для подключения трубы рядом.
Ибо цена подключения и оборудования какбе весьма немаленькая даже для физлиц.
Вот же перед носом лежит решение огромного куска экологических проблем - тупо субсидирование газификации частного сектора. Но нет, мы же бл лёгких путей не ищем (читай - деньги жалко отдавать), будем гнобить автомобилистов, состригая баблишко.

Там гораздо больше засад.
1. Проложить трубу.
2. Подключить дом, зачастую в посёлке - дом без фундамента, а значит подключать нельзя.
3. Купить печку + обвязка.
4. Возможно переделать систему отопления.

По хорошему это всё субсидии. 


  • 0

#532
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений
Там гораздо больше засад.

Да я просто обобщил для вывода - подключиться можно, но стоит дорого и для казахстанца со средней зарплатой неподъёмно.

 

Как правило, субсидирование пусть даже половины от требуемой суммы сподвигнет народ подключаться, пока возможность есть сделать это задёшево.

Через годик посмотреть на результат и начать драконить тех, кто ещё не подключился, при необходимости введя программу льготного кредитования недостающей суммы.

По такой схеме через пару лет говном топить перестанет абсолютное большинство. Но проблема в том, что выгоды в материальном выражении государству это не принесёт, а заниматься абстрактной экологией задарма или себе в убыток никто не собирается.


Сообщение отредактировал Йожык: 11.10.2018, 15:56:03

  • 2

#533
VVooVVaa

VVooVVaa
  • В доску свой
  • 2 917 сообщений

 

многие ещё топят углём

Засада в том, что многие топят углём (да и вообще любым горючим говном, вплоть до покрышек) при наличии доступной для подключения трубы рядом.

Ибо цена подключения и оборудования какбе весьма немаленькая даже для физлиц.

Вот же перед носом лежит решение огромного куска экологических проблем - тупо субсидирование газификации частного сектора. Но нет, мы же бл лёгких путей не ищем (читай - деньги жалко отдавать), будем гнобить автомобилистов, состригая баблишко. 

 

У меня знакомый дедок в Тастаке живет. когда трубу рядом проложили он подключать не стал. Я грит за такие деньги угля сток  куплю мне до конца жизни хватит.

Хотя государство в этом плане заботится об экологии цены на уголь взвентили.


  • 0

#534
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Как правило, субсидирование пусть даже половины от требуемой суммы сподвигнет народ подключаться, пока возможность есть сделать это задёшево.
Через годик посмотреть на результат и начать драконить тех, кто ещё не подключился, при необходимости введя программу льготного кредитования недостающей суммы.
По такой схеме через пару лет говном топить перестанет абсолютное большинство. Но проблема в том, что выгоды в материальном выражении государству это не принесёт, а заниматься абстрактной экологией задарма или себе в убыток никто не собирается.


Вопрос можно задать по другому, почему подключение так дорого?
  • 2

#535
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений

почему подключение так дорого

КапитализмЪ и всё такое. Газовых сетей довольно много, и каждая из них имеет монополию на своей территории. Справедливости ради, цены существенно упали, сейчас в наурызбайском районе физик сможет подключиться где-то за 200-250 тысяч.

Да и кроме, собственно, подключения, котёл+обвязка+работа совершенно объективно в кругленькую сумму встают. В итоге в том же наурызбайском получается около полумиллиона на подключение. За такие деньги, действительно, можно углём до конца жизни топить и не заморачиваться.


  • 0

#536
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

почему подключение так дорого

КапитализмЪ и всё такое. Газовых сетей довольно много, и каждая из них имеет монополию на своей территории.


Вот тут как раз может работать адм ресурс в виде акимата.

В итоге в том же наурызбайском получается около полумиллиона на подключение. За такие деньги, действительно, можно углём до конца жизни топить и не заморачиваться.

А говном еще пару жизней.
  • 0

#537
Йожык

Йожык
  • В доску свой
  • 9 383 сообщений

Вот тут как раз может работать адм ресурс в виде акимата.

Возникает вопрос, имеет ли право гос-во вмешиваться в ценовую политику бизнеса? Насколько я знаю - нет, регулирующим органом в этом вопросе никакой акимат быть не может. Для этого есть антимонопольный комитет, который и стоило бы подключить к данной проблеме.

Но даже если цены на подключение снизят, остается 200-250 тысяч совершенно оправданных затрат на котёл-обвязку-работу. Дистрибьюторов и техников не заставишь работать себе в убыток. Тут только субсидирование. 


  • 0

#538
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Возникает вопрос, имеет ли право гос-во вмешиваться в ценовую политику бизнеса? Насколько я знаю - нет, регулирующим органом в этом вопросе никакой акимат быть не может. Для этого есть антимонопольный комитет, который и стоило бы подключить к данной проблеме.


Сами ответили на свой вопрос.. :))


Но даже если цены на подключение снизят, остается 200-250 тысяч совершенно оправданных затрат на котёл-обвязку-работу. Дистрибьюторов и техников не заставишь работать себе в убыток. Тут только субсидирование.


Сначала снизить, а далее уже субсидировать.
  • 1

#539
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений
Вчера частный сектор окончательно замерз и продемонстрировал все возможности своих печей - вариации вони были от горелого пластика до сухих листьев. И ведь дома то стоят совсем не бедные.
  • 0

#540
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

А говном еще пару жизней.

Вот этой проблемой никто не заморачивается, тем более в посёлках чаще дуют ветра чем в городе.
Ну умрёшь ты в 60 лет, вместо 80 ну это ж когда будет...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.