Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[vadkm]

По-моему языковая тема немного надумана. Казахский язык не является особо сложным и проблем не должно возникать. Эстетических сторон касаться не буду – они у всех разные. Есть проблемы на уровне мотивации изучать + лояльности к государству и основному носителю языка.
Получить эту мотивацию и лояльность насильственно не возможно, типа «приняли закон, все перевели на гос. язык и поехало». Ничего не выйдет, так как это процесс взаимообразный - ты мне я тебе. Ни о какой взаимообразности в РК речи не идет, есть просто тихий процесс выдавливания не коренного населения (возможно не осознанный процесс) , он к стати обусловлен еще и экономическими причинами. Так что когда националисты кричат о языке и уважении к ним они лукавят. В общем предлагаю закрыть тему за ее бесперспективностью.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 01.04.2013, 17:44:47

[Билл Клинтон]

И неважно чей он- хоть турецких филологов, хоть львивских неофашистов, ( как некоторыми практикуется в этой теме )

Как бывает-нароют ссылку на зарубежную неонацистскую организацию и давай из речей ее лидеров цитаты драть, с одной лишь разницей- вместо названия тамошней страны, свою вставлять.

Вообще-то я скинул ссылку, на статью с российского нейтрального новостного источника Лента.
Там дают такую характеристику, с упоминанием о предвзятости и наличии стереотипов у рядовых россиян:

За последние полгода всеукраинское объединение «Свобода», выступающее с националистических позиций, превратилось в одну из самых влиятельных политических партий на Украине. «Свобода» успешно прошла в парламент на выборах осенью прошлого года, причем ее поддержали не только жители Западной Украины, но во многом избиратели центральной части страны, в том числе в Киеве. В российском обществе об украинских националистах сложилось достаточно однозначное мнение, которое, по мнению лидеров «Свободы», основывается по большей части на стереотипах. О том, чего же на самом деле добиваются продолжатели дела ОУН-УПА, «Ленте.ру» рассказал руководитель киевской городской организации «Свободы», один из главных идеологов украинского национализма и самый молодой депутат Верховной Рады Андрей Ильенко.

[Раф]

Потрясающая способность местечковых националистов не видеть ( точнее, не желать видеть очевидное), одновременно и умиляет и потрясает.
Им выкладываешь слова европейских политиков - они в ответ- а зачем нам их мнение?
Им приводишь слова депутатов парламента- они в ответ- происки конкурентов.
Им предлагаешь посмотреть фото-видео- они , знай одно- а это типа, здесь причем? Мы же о лидере партии говорим, а не о простых членах. А это разные вещи, между собой не связанные.
И ведь даже не хватило мозгов, перед началом обильного цитирования полюбопытствовать хотя бы в своей любимой Википедеи ( из которой, периодически так любят тащить всякие данные) - а кого собственно цитируем?
И обнаружить там определение -" радикально-националистическая и неофашистская партия".

И даже когда ткнешь носом в то дерьмо, в которое умудрились залезть- все равно выкручиваются и пытаются сгладить ситуацию.
Что это? Полная атрофия самокритики? Неспособность думать? Или все таки настойчивое желание протащить и легализовать идеи неонацизма?

[Билл Клинтон]

А вот как борются с нелегалами в России.
Интересно, у нас есть такие организации, которые следят за дворниками? ЗП у них сопоставимая с нашими 60т тенге, в принципе.

http://lenta.ru/vide.../03/30/nelegal/

[Билл Клинтон]

Им предлагаешь посмотреть фото-видео- они , знай одно- а это типа, здесь причем? Мы же о лидере партии говорим, а не о простых членах. А это разные вещи, между собой не связанные.

Интересно получается. Например, есть люди, которые называют правящую партию в России Партией Жуликов и Воров.
Далее имеем Президента с Председателем Правительства, которые по очереди были руководителями этой партии.
Еще есть многочисленные случаи воровства и жульничества в исполнении членов этой партии.
Значит ли это, что Путин и Медведев жулики и воры, а?

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 01.04.2013, 16:12:38

[Раф]

Так же, не может не озадачивать поистине шизофреническая способность местечковых националистов подменять понятия и сравнивать несравнимое.
При этом, энциклопедические источники или официальные заявления авторитетных политиков , запросто могут приравниваться ими к околоподъездному трепу.
Что это -демагогия? Или тот самый примитивный уровень, на котором местечковые националисты мыслят? И к которому, они хотят приучить остальное население?

Сообщение отредактировал Раф: 01.04.2013, 16:20:50

[Ми-6]

Интересно, у нас есть такие организации, которые следят за дворниками? http://lenta.ru/vide.../03/30/nelegal/

В ссылке есть сведения об организациях осуществляющих слежку за дворниками? "Ты, все-таки, непроходимый тупица..." С ("Ирония судьбы...".)
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.5 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 01.04.2013, 17:44:34

[Очень Важная Персона]

Значит ли это, что Путин и Медведев жулики и воры, а?

Господи, Билли, ЭТО-ТО тут, в данной, конкретной теме причем-то????? Кто кого где и как называет???? К конкретно теме это какое отношение имеет??? Или так, языком почесать?.....

Сообщение отредактировал Очень Важная Персона: 01.04.2013, 16:35:48

[ryn]

А вот как борются с нелегалами в России.
Интересно, у нас есть такие организации, которые следят за дворниками?

есть, но не за дворниками (этих работников метлы нигде не замечено, окромя А-Аты). миграционная полиция. любой нелегал (или организация, которая этих экспатов привлекает в качестве раб.силы) - это их дойная корова!

Сообщение отредактировал ryn: 01.04.2013, 16:37:52

[Билл Клинтон]

При этом, энциклопедические источники или официальные заявления авторитетных политиков , запросто могут приравниваться ими к околоподъездному трепу.

С энциклопедическими источниками это круто получилось, ага.
В этой энциклопедии пишут и о партии жуликов и воров

Выражение «Партия жуликов и воров» приобрело некоторую известность и в западной прессе. Журнал The New Yorker в апреле 2011 года впервые процитировал выражение «United Russia is the party of corruption, the party of crooks and thieves»,^[255] Журнал The Economist в редакционной статье от 1 октября 2011 года, идентифицировал партию как «party of thieves and crooks»^[256][257]
Таким образом, мы имеем заявление авторитетных источников

http://www.youtube.c...KstbfxBLI#at=87

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 01.04.2013, 17:00:35

[24-12-2009]

Я ничего не пытаюсь придумывать и разделять.
Просто Казахстан - исконно казахская земля.

Вот вам ГЛАВНЫЙ критерий - ПОЧЕМУ Я УЕЗЖАЮ!!! Хотя мои дети родились здесь в 4-м поколении!!! Это то же самое, что написать территория США исконно принадлежит США, и не было захвата территорий, и не вырезали индейцев. Только Российская империя при расширении территорий не вырезало наРОДы в отличие от Запада, а наоборот, строила форпосты для защиты местного населения, развивала инфраструктуру, строя ГОРОДА, железную дорогу и прочие блага цивилизации. К всеобщему сожалению БЕЛАЯ РАССА "вымирает", ВСЕГО на планете ЗЕМЛЯ от БЕЛОЙ РАССЫ осталось 6% (от общей популяции Земли 7 млрд.), а это означает медленную гибель всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. ЗАКОНЫ МИРОЗДАНИЯ пока никто не отменял (при смешивании белой "крови" с любой другой "желтая", "красная", "черная", вы уже никогда и ни в каком поколении не получите 100% "белой" крови, об этом вам скажет любой генетик), и при нынешней агрессивной политике кровосмешения, толерантности и демократии, к 2050 году БЕЛОЕ НАСЛЕНИЕ исчезнет с ЛИКА ЗЕМЛИ. "Дерьмократы" пудрят мозги всем НАРОДАМ ПАЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ в услугу "темных сил", но к сожалению в ИТОГЕ и "дерьмократы" исчезнут с ЛИКА ЗЕМЛИ. А теперь вопрос, кому это ВЫГОДНО, перессорить все народы между собой, устроить мировую бойню, различные войны, голодоморы и кризисы, а главное для ЧЕГО им это нужно??? Думаю, что каждый, кто найдет для себя ответ, то точно будет знать "ПОЧЕМУ МЫ УЕЗЖАЕМ?", а главное ЗАЧЕМ...
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.12 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 01.04.2013, 17:46:02

[Раф]

И наконец, поистине визитной карточкой местечковых националистов, является их стремление "спрыгивать с неудобных тем", путем перевода разговора в совершенно другую область.
Это можно добиться либо туповатым "переводом стрелок"- например, когда в ответ на критику экономической ситуации в одной отдельно взятой стране, приводимую в качестве доказательства невозможности дальнейшего проживания в таковой, начинается подробный обзор новостей со всех пяти континентов ( при этом, они могут вообще не относится к теме экономики ) , либо, попросту отвлечением внимания собеседников на какую то заведомо абсурдную позицию.
При этом, простого понимания того, что подобный "детский сад" может лишь позабавить оппонентов , но никак не способствовать достижению цели, увы, не наблюдается ни при каких обстоятельствах.
Что это? Недостаток логического мышления? Узость кругозора? Или ощущение шаткости своих позиций, когда приходится вместо аргументации использовать банальнейшие приемы софистики ?

[Билл Клинтон]

к 2050 году БЕЛОЕ НАСЛЕНИЕ исчезнет с ЛИКА ЗЕМЛИ.

Вы так говорите, как будто это плохо! Вы расист?

[Билл Клинтон]

Это использование авторитетных источников для подтверждения тезиса о Партии Жуликов и Воров.

Почему вас так обижают эти тезисы, себя с Россией ассоциируете что-ли? Или с Единой Россией?

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 01.04.2013, 17:25:47

[Avgustina]

к 2050 году БЕЛОЕ НАСЛЕНИЕ исчезнет с ЛИКА ЗЕМЛИ.

Вы так говорите, как будто это плохо! Вы расист?

Вы так говорите, как будто Вас это радует! Вы расист?

[Билл Клинтон]

Вы так говорите, как будто Вас это радует! Вы расист?

Я не расист. Мне "радуют" неадекватные заявления подобного рода. Каким образом белая раса вымрет к 2050 году, например?

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю vadkm вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

По-моему языковая тема немного надумана. Казахский язык не является особо сложным и проблем не должно возникать. Эстетических сторон касаться не буду – они у всех разные. Есть проблемы на уровне мотивации изучать + лояльности к государству и основному носителю языка.
Получить эту мотивацию и лояльность насильственно не возможно, типа «приняли закон, все перевели на гос. язык и поехало». Ничего не выйдет, так как это процесс взаимообразный - ты мне я тебе. Ни о какой взаимообразности в РК речи не идет, есть просто тихий процесс выдавливания не коренного населения (возможно не осознанный процесс) , он к стати обусловлен еще и экономическими причинами. Так что когда националисты кричат о языке и уважении к ним они лукавят. В общем предлагаю закрыть тему за ее бесперспективностью.

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.[/ex]

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Ми-6 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Интересно, у нас есть такие организации, которые следят за дворниками? http://lenta.ru/vide.../03/30/nelegal/

В ссылке есть сведения об организациях осуществляющих слежку за дворниками? "Ты, все-таки, непроходимый тупица..." С ("Ирония судьбы...".)
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.5 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю 24-12-2009 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.12 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Я ничего не пытаюсь придумывать и разделять.
Просто Казахстан - исконно казахская земля.

Вот вам ГЛАВНЫЙ критерий - ПОЧЕМУ Я УЕЗЖАЮ!!! Хотя мои дети родились здесь в 4-м поколении!!! Это то же самое, что написать территория США исконно принадлежит США, и не было захвата территорий, и не вырезали индейцев. Только Российская империя при расширении территорий не вырезало наРОДы в отличие от Запада, а наоборот, строила форпосты для защиты местного населения, развивала инфраструктуру, строя ГОРОДА, железную дорогу и прочие блага цивилизации. К всеобщему сожалению БЕЛАЯ РАССА "вымирает", ВСЕГО на планете ЗЕМЛЯ от БЕЛОЙ РАССЫ осталось 6% (от общей популяции Земли 7 млрд.), а это означает медленную гибель всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. ЗАКОНЫ МИРОЗДАНИЯ пока никто не отменял (при смешивании белой "крови" с любой другой "желтая", "красная", "черная", вы уже никогда и ни в каком поколении не получите 100% "белой" крови, об этом вам скажет любой генетик), и при нынешней агрессивной политике кровосмешения, толерантности и демократии, к 2050 году БЕЛОЕ НАСЛЕНИЕ исчезнет с ЛИКА ЗЕМЛИ. "Дерьмократы" пудрят мозги всем НАРОДАМ ПАЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ в услугу "темных сил", но к сожалению в ИТОГЕ и "дерьмократы" исчезнут с ЛИКА ЗЕМЛИ. А теперь вопрос, кому это ВЫГОДНО, перессорить все народы между собой, устроить мировую бойню, различные войны, голодоморы и кризисы, а главное для ЧЕГО им это нужно??? Думаю, что каждый, кто найдет для себя ответ, то точно будет знать "ПОЧЕМУ МЫ УЕЗЖАЕМ?", а главное ЗАЧЕМ...
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.12 Правил[/ex] Самореализация - через просветление знанием

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.[/ex]

[Avgustina]

Вы так говорите, как будто Вас это радует! Вы расист?

Я не расист. Мне "радуют" неадекватные заявления подобного рода. Каким образом белая раса вымрет к 2050 году, например?

Ну так бы и спрашивали? А я б заодно, узнать хотела, что есть "белая раса", в принципе?