Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Sam Boga]

к 2050 году белое население исчезнет с лика земли.

Единственная причина по которой это происходит заключается в том, что европейцы променяли своих детей на пенсионные выплаты.

[ryn]

И наконец, поистине визитной карточкой местечковых националистов, является их стремление "спрыгивать с неудобных тем", путем перевода разговора в совершенно другую область.
Это можно добиться либо туповатым "переводом стрелок"- например, когда в ответ на критику экономической ситуации в одной отдельно взятой стране, приводимую в качестве доказательства невозможности дальнейшего проживания в таковой, начинается подробный обзор новостей со всех пяти континентов ( при этом, они могут вообще не относится к теме экономики ) , либо, попросту отвлечением внимания собеседников на какую то заведомо абсурдную позицию.
При этом, простого понимания того, что подобный "детский сад" может лишь позабавить оппонентов , но никак не способствовать достижению цели, увы, не наблюдается ни при каких обстоятельствах.
Что это? Недостаток логического мышления? Узость кругозора? Или ощущение шаткости своих позиций, когда приходится вместо аргументации использовать банальнейшие приемы софистики ?

"Не запугав или не подкупив казаха, невозможно, уговорить или убедить его в чем-либо. Невежество, доставшееся от отцов, впитавшееся с молоком матери, пройдя сквозь мясо, достигло костей и убило в нем человечность. Между собой у них какие-то ужимки и кривлянья, шепотки да двусмысленные намеки, ничего более увлекательного на ум им не приходит. Они пытаются думать, но им некогда сосредоточиться на своей мысли. Говоришь с ними — они и слушать со вниманием не могут; глаза их бегают, мысли разбредаются." Слово Сорок Первое Абай Кунанбаев. Слова Назидания.

[Очень Важная Персона]

Абай Кунанбаев. Слова Назидания.

ryn, эээх, зря Вы эту ссылку выложили Щас наши уважаемые оппоненты заявят, что и Абай уже никому не указ, и вообще никакой это не Абай, а происки имперских шовинистов...

А вот от ответов на неудобные вопросы, кои тут тучами задаются уезжантами и прочими неблагодарными, сидящими на чемоданах, местные нацпатриоты уходят просто мастерски, как справедливо было подмечено Рафом....

[Schik0]

Интересно получается. Например, есть люди, которые называют правящую партию в России Партией Жуликов и Воров.
.....
Значит ли это, что Путин и Медведев жулики и воры, а?

Зачем гадать? давайте спросим у экспертов...
К чему я эт сказал? Уж не оффТоп ли?
Нет! смысл в том - шО! Плеваться в КЗ и Ехать в РФ на ПМЖ - не очень умно...
В РФ Вы "казахами" будете, и опять Вам кто то мешать будет - татары, башкиры и евреи там тоже есть...
и с социумом и с законами и со своячеством там положение не лучше....

[Surf@ed]

Ну так бы и спрашивали? А я б заодно, узнать хотела, что есть "белая раса", в принципе?

у вас какого плана интерес образовался? Это намек на отсутствие академически признанного термина или эфемерность существования "в принципе" устойчивых групп людей с характерными признаками светлопигментированности кожи, волос, радужки глаз?
Поиск вам в помощь, только тема не для поверхностного понимания - осилите?

Чтобы вам полегче было - академический термин "белая раса", как правило не используется, однако по упомянутым признакам к "ней" относятся, в первую очередь, группы, характеризуемые вполне академическими терминами: нордическая, фальская, альпийская, восточно-балтийская подгруппы... Или будете утверждать, что "Суслика" не только никто не видел, но его и вовсе нет?

Сообщение отредактировал Surf@ed: 01.04.2013, 19:12:55

[ryn]

В РФ Вы "казахами" будете, и опять Вам кто то мешать будет - татары, башкиры и евреи там тоже есть...
и с социумом и с законами и со своячеством там положение не лучше....

чё, серьезно чёль? прямо слово пацана?
p.s. меня, в частности, интересует насчет как мне татары мешать будут

Сообщение отредактировал ryn: 01.04.2013, 19:01:48

[24-12-2009]

к 2050 году БЕЛОЕ НАСЛЕНИЕ исчезнет с ЛИКА ЗЕМЛИ.

Вы так говорите, как будто это плохо! Вы расист?

Конечно плохо! Я белый человек. А вот относительно слова расист, оставлю без комментариев.

[Surf@ed]

Конечно плохо! Я белый человек. А вот относительно слова расист, оставлю без комментариев.

Позволю себе дополнить утверждением: если учесть удельный вклад в развитие цивилизации, внесенный представителями упомянутой подгруппы, особенно рассмотренный в сопоставлении с другими, то исчезновение оной, по логике приведет к вполне ощутимому упадку...

Сообщение отредактировал Surf@ed: 01.04.2013, 19:26:01

[Билл Клинтон]

Опять началась демагогия с намеками на превосходство белой расы
Шовинизм и расизм неискоренимы...

[ryn]

Конечно плохо! Я белый человек. А вот относительно слова расист, оставлю без комментариев.

Позволю себе дополнить утверждением: если учесть удельный вклад в развитие цивилизации, внесенный представителями упомянутой подгруппы, особенно рассмотренный в сопоставлении с другими, то исчезновение оной, по логике приведет к вполне ощутимому упадку...

судя по этой глупости "белая раса" еще не покинула планету Земля, а упадок в их головах уже произошел!

Сообщение отредактировал ryn: 01.04.2013, 19:33:23

[doxtor]

Что то его в говерменте не видать... Кто это?

Азимбай Гали. Профессор.Политолог. Доктор исторических наук.Родился в селе Бакалы Саркандскаго района Талды- курганской области.В 1973 году окончил исторический факультет КазПИ имени Абая. Работал директором НИИ Академии Госслужбы Республики Казахстан.

Оу, знакомая личность. Ранее имел фамилию Галиев. В 1996 году был полковником МВД, читал лекции в Академии МВД по истории КЗ. Самый не любимый был препод .Мне лично НИЧЕГО не дали 2 года его лекций. На лекциях он всегда уклонялся от темы, его лекции были не по профилю, а представляли собой аудио вариант телеканала Хабар только с шовиковским уклоном.

[Sam Boga]

И наконец, поистине визитной карточкой местечковых националистов, является их стремление "спрыгивать с неудобных тем", путем перевода разговора в совершенно другую область.
Это можно добиться либо туповатым "переводом стрелок"- например, когда в ответ на критику экономической ситуации в одной отдельно взятой стране, приводимую в качестве доказательства невозможности дальнейшего проживания в таковой, начинается подробный обзор новостей со всех пяти континентов ( при этом, они могут вообще не относится к теме экономики ) , либо, попросту отвлечением внимания собеседников на какую то заведомо абсурдную позицию.
При этом, простого понимания того, что подобный "детский сад" может лишь позабавить оппонентов , но никак не способствовать достижению цели, увы, не наблюдается ни при каких обстоятельствах.
Что это? Недостаток логического мышления? Узость кругозора? Или ощущение шаткости своих позиций, когда приходится вместо аргументации использовать банальнейшие приемы софистики ?

Тут вот в чем дело, про экономические темы, про коррупцию, про нашу грязь и т.д и т.п. эти темы вообще не имеет смысла обсуждать. Во прервых, все в мире относительно. У нас может грязнее чем в Германии, но чище чем в Москве. А если хотите чтобы было чисто как в Германии, сначала спросите себя, готовы ли вы платить по 1800 евро в год за вывоз мусора?
Про коррупцию, нужно понимать чем является она по своей сути. Я так понимаю, что это добровольный отъем денег у конкретного человека. Т.е. если какой-то вопрос кторорый вы хотите решить, вы сами добровольно "относите" коррупционеру. Иными словами, коррупция - дело интимное. А интимные вещи нет смысла обсуждать. Итак, мы пришли к выводу, что коррупция - дополнительная трата но добровольная. Если сравнивать с той же самой Германией или США, у вас эти денги по другому изымут, либо через высокие налоги, либо включат в коммунальные платежи, в стоимость бензина, электроэнергии и т.д. штрафы, страховки, или скажем выкатят вам счет за прием у врача, и за рецепт в 300 евро, и гуляй Вася, да еще и в Аптеке аспирин 20-тенговый впарят за 10 Евро.

ЗЫ
А написать можно что угодно, бумага все стрерпит.

Сообщение отредактировал Sam Boga: 01.04.2013, 19:57:56

[Раф]

судя по этой глупости "белая раса" еще не покинула планету Земля, а упадок в их головах уже произошел!

И не говорите. Пока одни у фашистов "интересные тезисы" и "простые , понятные слова" выискивают, другие сетчаткой глаз меряются.
Пропала квартира (С)

[Sumrak_7]

"Просто Казахстан - исконно казахская земля." (с) Хорошо. И что из этого?

Да ничего из этого, вы о чем?
Тут человек волнуется, его не устраивает формулировка в Конституции Я его успокаиваю, говорю, что все правильно написано

Дык, человек волнуется (уж коли пошло третье лицо) не о верности формулировки, а о последствиях применения этой формулировки там, где ей не место по определению.
Объясняю логику на пальцах еще раз...
Конституция - это основной закон государства, исходный код, по которому живут и которым руководствуются граждане страны. Соответсвенно, конституция оперирует лишь таким понятием, как гражданин.
И с этим все прекрасно. Все граждане равны и имеют равные права. Замечательно, но! Маленький нюанс, незначительная оговорка... из области такой науки, как история...
т.е....исторический нюанс. Но позвольте, это не диссертация по истории - это свод законов, норм, правил. К чему это уточнение? Для чего? Для кого?
Будь это написано в учебниках истории, что впрочем и есть, то и вопросов нет. Но зачем этому историческому факту придавать вес закона, да еще закона, который является доминирующим?
В чем тайный смысл?
Вы понимаете, что последствия этой маленькой ремарки декларативного характера делают абсолютно легитимными любые лозунги вроде "чемодан-вокзал", "вали в свою Россию" и т.п.?
Это и есть баг исходного кода... т.е. противоречие между декларируемыми равными правами и, в то же время, не совсем равным положением граждан по отношению к земле.
Кстати, в часто упоминаемой вами РФ тоже были попытки со стороны местных националистов о подобной ремарке по исконным землям, титульности и т.п., но не прошли, как юридически не корректные.
А теперь рассмотрим простую житейскую ситуацию, как пример работы этого бага...
Причем, часто в тех или иных вариациях встречающийся в этой теме, как мотив к исходу.
Кто-то в сердцах кричит - Это моя исконная земля, а не твоя!
Кто он?
Разжигатель нацрозни?
Да ничего подобного. Он лишь четко формулирует выдержки, он лишь цитирует то, что прописано.
А теперь представьте себе такую ситуацию в гражданском обществе...т.е. там, где такие цитирования называются нарушением равных прав граждан.
Разницу улавливаете?
Нет?
Ну тогда вообще даже не на пальцах, а просто на уровне житейского...
Вы признаете, что вместо среды (или когда вы родились) могли родится в пятницу, например? Если признаете, то должны признать, что ваше личное право, как казаха на некую исконность - это все равно, что право на исконность людей, которые родились в пятницу.
Маразм? Маразм...
Но с другой стороны...А какая разница? И то и другое - это чистая случайность.

[Билл Клинтон]

Вы понимаете, что последствия этой маленькой ремарки декларативного характера делают абсолютно легитимными любые лозунги вроде "чемодан-вокзал", "вали в свою Россию" и т.п.?

Это не правда.

[Sumrak_7]

Почему неправда?
Какая разница между возгласом - это моя земля, а не твоя и чемодан-вокзал?

[Sairan29-1]

Почему неправда?
Какая разница между возгласом - это моя земля, а не твоя и чемодан-вокзал?

Уголовно наказуемо.

[LION1]

Напоминает ситуацию в нашей стране!
Русские считают, что если гражданин Украины выступает в защиту украинского языка или культуры – это уже националист.Русским свойственно клеймить того, кто ими не понят. Точно также они это делают с Чечней и другими субъектами федерации. Представьте себе, если бы Украина в 1991 году не стала независимой. Сегодня все жители нашей страны считались бы террористами. Мало того, что нам было навязано чувство второсортности («Украинский язык учить было необязательно», «Украина –составная часть СССР без которого бы эта республика никогда не выжила», - это цитаты из учебных методичек для средних школ Киева 70-х гг.), так мы бы еще стали и украинскими терорристами, которых бы обвиняли в том, что они борятся за свою независимость и именно нам бы присваивались все взрывы на их красной площади. http://newzz.in.ua/p...zma-mnenie.html

[Avgustina]

у вас какого плана интерес образовался?

Чисто практический, задумалась о своей принадлежности к расе, за всю жизнь этим вопросом ни разу не озадачивалась.

Это намек на отсутствие академически признанного термина или эфемерность существования "в принципе" устойчивых групп людей с характерными признаками светлопигментированности кожи, волос, радужки глаз?
Поиск вам в помощь, только тема не для поверхностного понимания - осилите?

Осилю, вряд ли, думаю даже нет смысла начинать. Мне показалось или Вы действительно как-то болезнено к расовым вопросам относитесь?

[Красная Машина]

Тут вот в чем дело, про экономические темы, про коррупцию, про нашу грязь и т.д и т.п. эти темы вообще не имеет смысла обсуждать. Во прервых, все в мире относительно. У нас может грязнее чем в Германии, но чище чем в Москве. А если хотите чтобы было чисто как в Германии, сначала спросите себя, готовы ли вы платить по 1800 евро в год за вывоз мусора?
Про коррупцию, нужно понимать чем является она по своей сути. Я так понимаю, что это добровольный отъем денег у конкретного человека. Т.е. если какой-то вопрос кторорый вы хотите решить, вы сами добровольно "относите" коррупционеру. Иными словами, коррупция - дело интимное. А интимные вещи нет смысла обсуждать. Итак, мы пришли к выводу, что коррупция - дополнительная трата но добровольная. Если сравнивать с той же самой Германией или США, у вас эти денги по другому изымут, либо через высокие налоги, либо включат в коммунальные платежи, в стоимость бензина, электроэнергии и т.д. штрафы, страховки, или скажем выкатят вам счет за прием у врача, и за рецепт в 300 евро, и гуляй Вася, да еще и в Аптеке аспирин 20-тенговый впарят за 10 Евро.

ЗЫ
А написать можно что угодно, бумага все стрерпит.

вот это уж точно - написать действительно можно все что угодно, бумага все стерпит. даже такую откровенную ложь как в цитате. не, ну я понимаю, если бы тут никого не было, кто опровергнуть может, так ведь есть же ...

я за свою квартиру в вене плачу в месяц за коммуналку 200 евро. это включает и вывоз мусора, и электричество и отопление и воду и уборку территории. львиная доля всего этого - отопление ... "спасибо путину за это" ... хотя читал недавно, что европа скоро начнет покупать американский газ, который гораздо дешевле, а также будет разрабатывать свой. отопление скоро станет дешевле. а вас с вашими 1800 в год только за мусор поздравляю с соврамши. кстати в своей кхе -кхе элитке в алмате я регулярно платил 300 в месяц за коммуналку. не ну ясно ... председателю КСК и его крыше в акимате нужны же новые мерседесы, вот мы и платим больше, чем в европе. это кстати к слову о добровольности коррупционных схем. общественный транспорт здесь дешевле, дальнее сообщение (авиа, ж/д), продукты питания дешевле, одежда, связь, вся жизнь в целом гораздо дешевле, и что немаловажно еще и во много раз качественнее. единственно что дороже это услуги - скажем сантехника или слесаря. но сколько раз в год они вам понадобятся при том качестве материалов и работ. медицину не рассматриваю т.к. все оплачивают страховки => вообще бесплатно.