Сообщений в теме: 479

[lacrima]

Пяток другой метров свою пятую точку до дверей ресторана перетащить для 3-х минутного перекура - тяжесть великая?

зимой, когда скользко - да, великая. Тем более холодно.
И касаемо ресторанов - все курят на входе. Ни разу не видела, чтобы кого-то вынуждали отходить

[Edson Arantes do Nascimento]

Пяток другой метров свою пятую точку до дверей ресторана перетащить для 3-х минутного перекура - тяжесть великая?

зимой, когда скользко - да, великая. Тем более холодно.
И касаемо ресторанов - все курят на входе. Ни разу не видела, чтобы кого-то вынуждали отходить

Про скользко - не в тему. Я про двери ресторана и говорил. Поясняю еще раз (по пальцам). Встать из-за стола, перетащить на пяток-другой метров свой зад к двери (снаружи, разумеется) и всласть покурить (причем при этом можно позвонить, допустим, по делу, чтобы шум-гам пьяной толпы не мешал), вернуться с столику и продолжить застолье. Че оборудовать то еще надо?

[lacrima]

Че оборудовать то еще надо?

вообще то такое есть в законе.
только не все кафе соблюдают это и имеют в наличии зал для курящих, поэтому автоматом все залы становятся либо курящими, либо некурящими. есть тенденция к увеличению разделения залов, и это не может не радовать.

В законе вроде говорилось о специальных оборудованных для курения местах. Места, выделенные специально для курения, должны быть оборудованы в соответствии с санитарно-эпидемиологическими нормами. А вот что нам говорит СанПиН:

"Места для курения должны выделяться на открытых верандах, площадках в теплое время года (при положительной температуре наружного воздуха) и (или) размещаться в отдельных помещениях, удаленных от ближайших рабочих мест на расстоянии не менее 5 метров. Площадь выделенного помещения для курения должна предусматриваться из расчета не менее 4 квадратных метров на одного курящего в часы их наибольшего скопления. В помещениях для курения, полы, стены и перекрытия должны быть выполнены из негорючих материалов, в соответствии с требованиями действующих строительных норм и правил (далее - СНиП)", - отмечается в сообщении.

Кроме того, согласно данным ДКГСЭН, места для курения должны обеспечиваться: естественной и приточно-вытяжной вентиляцией, естественным и искусственным освещением, огнеупорными пепельницами и специальными урнами, не менее чем на треть заполненными водой, для сбора окурков, табачных упаковок и спичек, мебелью, из негорючих материалов, для отдыха курящих, в соответствии с требованиями действующих СНиП, огнетушителем и ящиком с песком, наглядной агитацией о вреде курения.

кстати, прекратили бы вы хамить. Я, конечно, понимаю, что для вас это сложно. Но раз уж я могу курить на крыльце, то вы наверное можете и разговаривать как воспитанный человек.

[Edson Arantes do Nascimento]

2 Lacrima. Вы как-то невнимательно читаете. Где про ВАС хамство? Раскладки про вынос пятой точки за двери ресторана к ВАМ ЛИЧНО не относятся. Все от "третьего лица".

[One]

В случае убийства потерпевшей стороной является убитый (ая), причем вне зависимости от наличия родственников. Это не имеет никакого отношения к так называемым преступлениям без потерпевшей стороны.
А вот самоубийство - да. Классический пример. Проституция - да. Классичческий пример. Порнография - да. Классический пример.
В общем любые деяния, где нет никакого вреда обществу, а исключительно самому себе.
Закон нужен для защиты прав и свобод одного человека от вольного толкования прав и свобод другим человеком.
В случае преступлений без потерпевшей стороны ничьи права и свободы не нарушаются, а значит нет необходимости в наказания. Не за что судить, иными словами.
Улавливаете разницу?

Нет, не улавливаю.
К примеру, у вас семья и маленькие дети, а сосед любит смотреть детскую порнографию. Вы оставите это просто так и вас не будет волновать, что он делает в своей квартире?

[Den_S]

Вот все равно мне непонятно, если я, к примеру, с друзьями хочу отметить, опять же, к примеру, успешную сделку поднимая бокалы хорошего виски под хорошую сигару, почему я не могу этого законно сделать? Виски - законно, сигара - законно. Пусть будут курильные заведения, куда противники курения ходить не будут. И полицейские облавы устраивать тоже не будут. Чем не равноправие?

Сообщение отредактировал Den_S: 03.03.2013, 17:19:07

[lacrima]

2 Lacrima. Вы как-то невнимательно читаете. Где про ВАС хамство? Раскладки про вынос пятой точки за двери ресторана к ВАМ ЛИЧНО не относятся. Все от "третьего лица".

я и не утверждаю, что вы хамите лично мне. Вы в принципе хамски разговариваете. Так же как вас раздражает дым от сигарет, хотя не вам же в лицо дымят, меня раздражает ваша манера речи.

[Edson Arantes do Nascimento]

2 Lacrima. Вы как-то невнимательно читаете. Где про ВАС хамство? Раскладки про вынос пятой точки за двери ресторана к ВАМ ЛИЧНО не относятся. Все от "третьего лица".

я и не утверждаю, что вы хамите лично мне. Вы в принципе хамски разговариваете. Так же как вас раздражает дым от сигарет, хотя не вам же в лицо дымят, меня раздражает ваша манера речи.

На глупые и нелогичные сообщения нет-нет с сарказмом и резкостью ответишь, есть такой грешок.

[lacrima]

На глупые и нелогичные сообщения нет-нет с сарказмом и резкостью ответишь, есть такой грешок.

и куда вы отнесли мое сообщение, интересно?

Вот все равно мне непонятно, если я, к примеру, с друзьями хочу отметить, опять же, к примеру, успешную сделку поднимая бокалы хорошего виски под хорошую сигару, почему я не могу этого законно сделать? Виски - законно, сигара - законно. Пусть будут курильные заведения, куда противники курения ходить не будут. И полицейские облавы устраивать тоже не будут. Чем не равноправие?

было бы логично просто обязать заведения разделить залы на курящие и нет. Но проще-то запретить и не заморачиваться

[Time_zone]

Недавно ехала на автобусе рейсовом сидели на передних сиденьях за спиной водителя который выкурил пачки две за всю дорогу рядом сидела бабулька которая все время кашляла и дым сигарет усугублял кашель на просьбу не курить был полнейший игнор. Чихали все на писанный закон

[Time_zone]

Хотя в общественном транспорте тоже запрет на курение

[Gukonya]

вынуждена ездить на такси. И знаете ,больше всего бесит, когда водитель, посреди дороги, вдруг не спрашивая тебя, начинает курить, или садится второй пассажир и закуривает.

Частная машина? Здесь тот случай, когда вы не можете запретить. Водитель, находится у себя, и может делать что ему вздумается ( это как вы в гости к кому нибудь приходите, и запрещаете хозяину курить в вашем присутствии ). Можете только вежливо попросить с аргументацией- токсикоз, астма или что то типа того. Уверен- 99,9 процентов , пойдут к вам навстречу. А заявить " не курите, поскольку я этого не люблю" увы, нет. Поэтому, здесь придется смириться или обговаривать это условие "на берегу", до посадки в салон.

Если водитель в своей частной машине меня везёт за мои деньги то даже не обсуждаемо... Не курить пока я в машине! не нравится пусть выссаживает и курит при тех кого это устраивает!!! Могу сказать что за многие годы моих поездок на такси, на частнике меня выссаживали два раза..., в остальных случаях курили позже... Ну и сами знаете, что поймать другую машину мне хватило минуты....
И даже не пытаюсь ничего аргументировать... Считаю это одно из элементарных правил которое должен соблюдать водитель когда зарабатывает на своей частной машине...

Сообщение отредактировал Gukonya: 03.03.2013, 20:32:38

[lacrima]

Недавно ехала на автобусе рейсовом сидели на передних сиденьях за спиной водителя который выкурил пачки две за всю дорогу рядом сидела бабулька которая все время кашляла и дым сигарет усугублял кашель на просьбу не курить был полнейший игнор. Чихали все на писанный закон

ну пока все вокруг молчат - будут чихать. Вы могли бы сказать водителю, что прямо сейчас позвоните сначала в администрацию автопарка, а потом и органы. Более чем уверена, что он тут же бы прекратил. Что вам помешало так поступить?

[Edson Arantes do Nascimento]

На глупые и нелогичные сообщения нет-нет с сарказмом и резкостью ответишь, есть такой грешок.

и куда вы отнесли мое сообщение, интересно?

Вот все равно мне непонятно, если я, к примеру, с друзьями хочу отметить, опять же, к примеру, успешную сделку поднимая бокалы хорошего виски под хорошую сигару, почему я не могу этого законно сделать? Виски - законно, сигара - законно. Пусть будут курильные заведения, куда противники курения ходить не будут. И полицейские облавы устраивать тоже не будут. Чем не равноправие?

было бы логично просто обязать заведения разделить залы на курящие и нет. Но проще-то запретить и не заморачиваться

В ресторанах обычно ходят компаниями, где часть курящие, а часть нет. Курящим нетрудно раз-два в час выйти на пару минут на улицу и перекурить. Либо на крайняк внутри заведения курильную комнату соорудить (практикуется кое-где). К чему все усложнять с залами?

Сообщение отредактировал Edson Arantes do Nascimento: 03.03.2013, 20:44:33

[Den_S]

В ресторанах обычно ходят компаниями, где часть курящие, а часть нет. Курящим нетрудно раз-два в час выйти на пару минут на улицу и перекурить. Либо на крайняк внутри заведения курильную комнату соорудить (практикуется кое-где). К чему все усложнять с залами?

Зимой? С виски и сигарой на улицу? Ну-ну...
Курильную комнату соорудить? К чему все усложнять с залами?
Вы читали чуть выше мое сообщениями с требованиями СанПиН? Я такие курильные комнаты только на заводах видел. С урнами залитыми водой, мебелью из негорючих материалов (железные столы), огнетушителями и анти-табачной агитацией. И это требование закона.

[Den_S]

В ресторанах обычно ходят компаниями, где часть курящие, а часть нет. Курящим нетрудно раз-два в час выйти на пару минут на улицу и перекурить.

Тут уже дело воспитания. Я курю крайне мало, и обычно стараюсь как раз таки выходить покурить на свежий воздух, дабы одежду не продымить ))
Но все же, я считаю что с курильщиками обошлись однобоко. Опять же, мой пример с сигара-клабом. Не нравится запах дыма, ну не ходи ты в курящее заведение.

[Edson Arantes do Nascimento]

В ресторанах обычно ходят компаниями, где часть курящие, а часть нет. Курящим нетрудно раз-два в час выйти на пару минут на улицу и перекурить. Либо на крайняк внутри заведения курильную комнату соорудить (практикуется кое-где). К чему все усложнять с залами?

Зимой? С виски и сигарой на улицу? Ну-ну...
Курильную комнату соорудить? К чему все усложнять с залами?
Вы читали чуть выше мое сообщениями с требованиями СанПиН? Я такие курильные комнаты только на заводах видел. С урнами залитыми водой, мебелью из негорючих материалов (железные столы), огнетушителями и анти-табачной агитацией. И это требование закона.

В 21 веке очень нетрудно оборудовать ПРИЛИЧНЫЕ курильные комнаты из СТЕКЛА с ОТЛИЧНОЙ вытяжкой (без железных столов и бочки с водой, врытой в землю). Пример, кабак на Абая-ниже Гагарина, курильные комнаты в аэропортах (есть позорные, но я говорю про нормальные). Зимой в кабаке, посидев компании с курящими и некурящими, прошел в такую комнату с бокалом коньяка (вискаря, пивка и пр.), перекурил пару-тройку минут и вернулся к столику - ничего сложного. Ну, а если нет такой комнаты, тогда, пардон, курточку одел и постоял на улице опять же пару-тройку минут.

[Nemo.]

В 21 веке очень нетрудно оборудовать ПРИЛИЧНЫЕ курильные комнаты из СТЕКЛА с ОТЛИЧНОЙ вытяжкой (без железных столов и бочки с водой, врытой в землю). Пример, кабак на Абая-ниже Гагарина, курильные комнаты в аэропортах (есть позорные, но я говорю про нормальные). Зимой в кабаке, посидев компании с курящими и некурящими, прошел в такую комнату с бокалом коньяка (вискаря, пивка и пр.), перекурил пару-тройку минут и вернулся к столику - ничего сложного. Ну, а если нет такой комнаты, тогда, пардон, курточку одел и постоял на улице опять же пару-тройку минут.

в пинте в Меге такая комнатка, но только маленькая

[lacrima]

В ресторанах обычно ходят компаниями, где часть курящие, а часть нет. Курящим нетрудно раз-два в час выйти на пару минут на улицу и перекурить. Либо на крайняк внутри заведения курильную комнату соорудить (практикуется кое-где). К чему все усложнять с залами?

как там было... глупые и нелогичные сообщения?

Не нравится запах дыма, ну не ходи ты в курящее заведение.

согласна. Есть же стриптиз-бары, не нравится - не ходи.

[Den_S]

В 21 веке очень нетрудно оборудовать ПРИЛИЧНЫЕ курильные комнаты из СТЕКЛА с ОТЛИЧНОЙ вытяжкой (без железных столов и бочки с водой, врытой в землю). Пример, кабак на Абая-ниже Гагарина, курильные комнаты в аэропортах (есть позорные, но я говорю про нормальные).

Огнетушитель и ящик с песком есть в кабаке на Абая-ниже Гагарина (это в Алматы вообще??, Абая не может быть "ниже" или "выше"). Наглядная агитация? И самое интересное, площадь не менее 4м квадратных на каждого курильщика. Это буква закона. Все остальное - нарушение и несоответствия, которые должны быть устранены. Даже курилка в алматинском аэропорте не подходит под СанПиН.

Сообщение отредактировал Den_S: 03.03.2013, 21:29:33