Перейти к содержимому

Фотография

Запрет курения в общественных местахкогда всё таки данный закон будет соблюдаться всеми?

* * * - - 3 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 479

#381
Бетси

Бетси

    Да НеужЕли...?

  • В доску свой
  • 7 915 сообщений

я вот не пойму, почему те, кто так активно ратует за этот закон делают это так однобоко? То есть то, что законом запрещено - поддерживают, а то, что законом обязаны сделать для курящих - активно порицают?


Неправда ваша, я за то чтобы были рестораны для курящих, бары и иже с ними, за то чтобы были курилки в аэропортах и прочих общественных местах, у меня тоже есть и родственники и друзья курящие, кто ж против,все имеют свои права.
Но согласитесь что прежде чем права качать надо и обязанности соблюдать :smoke: , вот если все будут это делать, будет прекрасно,к этому и стремимся )
  • 0

#382
Anastassiya***

Anastassiya***
  • В доску свой
  • 2 169 сообщений

У всех есть свои права и обязательства. Куришь? Кури себе сколько влезет,но не во вред другому...

и вы поди против того, что для курящих должны быть оборудованы комфортные условия?

почему я должна быть против? я за,только эти условия должны быть созданны опять же не во вред некурящим
да и потом,что для вас комфортные условия?
  • 0

#383
lacrima

lacrima

    Брезгливый ёжик

  • В доску свой
  • 3 675 сообщений

да и потом,что для вас комфортные условия?

как минимум нормальное помещение с соответствующей вытяжкой и вентиляцией, естественно чистое, большое и теплое. Ну и с сидячими местами. Короче в соответствии с законом.

почему я должна быть против? я за,только эти условия должны быть созданы опять же не во вред некурящим

не вижу связи почему соблюдение прав курящих в соответствии с законом должно как-то соотноситься с правами некурящих. Ваши права обговорены в виде запретов курящим. Что вам еще надо-то?

Но согласитесь что прежде чем права качать надо и обязанности соблюдать , вот если все будут это делать, будет прекрасно,к этому и стремимся )

то есть нормально, что к определенному проценту населения отнеслись несправедливо? Запретить - запретили, но компенсации не обеспечили?
Забавно, конечно.
  • 2

#384
FourPilot

FourPilot
  • Постоялец
  • 387 сообщений

Запретить - запретили, но компенсации не обеспечили?

Требуйте. На митинг соберитесь. Подписи, сми и т.д. У госудраства требуйте. А не у некурящих граждан.
  • 1

#385
lacrima

lacrima

    Брезгливый ёжик

  • В доску свой
  • 3 675 сообщений

Требуйте. На митинг соберитесь. Подписи, сми и т.д. У госудраства требуйте. А не у некурящих граждан.

а где я требовала у некурящих? Я лишь указала на их узкий взгляд на данный вопрос.
  • 0

#386
FourPilot

FourPilot
  • Постоялец
  • 387 сообщений
Прочитайте тему сначала, требования именно к некурящим звучали неоднократно.
  • 0

#387
lacrima

lacrima

    Брезгливый ёжик

  • В доску свой
  • 3 675 сообщений

Прочитайте тему сначала, требования именно к некурящим звучали неоднократно.

а вы прочитайте хотя бы мои посты для начала.
  • 0

#388
Бетси

Бетси

    Да НеужЕли...?

  • В доску свой
  • 7 915 сообщений

то есть нормально, что к определенному проценту населения отнеслись несправедливо? Запретить - запретили, но компенсации не обеспечили?
Забавно, конечно.

Я извиняюсь вам совсем запретили курить?
вот так прям везде?
ни на улице, ни дома, ни в одном баре города нельзя курить?!
я чего то в этой жизни упустила? )

Если сделали определенные ограничения, то сделаны они вполне справедливо, и вашей жизни и здоровью они никак не угрожают, чтобы уж прям сетовать так громко.
Или ограничения: Не курить в подьездах, больницах,детских учереждениях и необорудованных общепитах так ударило по вам что жить невмоготу стало? Или будем справедливы и вы все же несколько утрируете?
  • 0

#389
lacrima

lacrima

    Брезгливый ёжик

  • В доску свой
  • 3 675 сообщений

ни на улице, ни дома, ни в одном баре города нельзя курить?!

в барах - на свой страх и риск, не забывайте. На улице - некомфортно.

Не курить в подьездах, больницах,детских учереждениях и необорудованных общепитах

что-то я не припоминаю когда это у нас в больницах и дет учреждениях курили.
Ну и кто утрирует после этого?
  • 0

#390
Sumrak_7

Sumrak_7
  • Читатель
  • 2 068 сообщений

Преступник не может стать потерпевшей стороной, если его наказывают по закону. Никакой дилеммы тут нет. Вы лучше ответьте на вопрос - зачем нужно нарушать закон, даже если его нарушение никому не принесёт вреда? Почему нельзя не курить в общественных местах? Почему нельзя подождать 30 сек. зелёного сигнала?


Если руководствоваться бумажками, а не логикой, то да...
Но суть в том, что в мире существует огромное количество законов, которые так или иначе вместо своей основной функции, т.е. защиты прав одного человека от вольного трактования этих правд другим человеком или даже группой имеют функцию дискриминации.
Если бы завтра вышел закон о том, что нужно ходить в намордниках и делать КУ всем кто в малиновых штанах?
Вам вообще не важно, насколько закон абсурден, недоработан? Важно, что если что-то прописали, то значит исчезает проблема пострадавшей стороны уже в виде того, кто обязан соблюдать эти абсурдные законы и все шито крыто?
Т.е. неважно насколько меня ограничивают, если я обязан носить намордник по закону, не важно, что меня в случае отсутсвия намордника накажут. Важен закон и я ни при каких учловиях не могу быть пострадавшей стороной, если я его нарушаю.
Вы считаете, что это логично? Т.е. сам факт того, что закон в определенных случаях может быть дискриминационным не подлежит обсуждению и если завтра вам скажут убиться головой об стену, вы беспрекословно это сделаенте. Ведь закон - это основа всего и вся.
Простой и близкий пример...
Вы кажется велосипедист?
Тогда вам будет близок для понимания такой пример.
В Северной Корее существует полный запрет на использование женищинами велосипедов. Почему? Да просто так.
В случае их использованииенщинами налагается штраф и конфискация транспортного средства.
Кто является пострадавшей стороной в том случае, когда наступает наказание?
По вашей логике никто.
Да, если судить исключительно категориями бумажек, то никто. Также, как никто не страдает в случае принудительного закона по использованию населением намордников.
И все что необходимо - это просто прописать на бумаге, что никто не страдает, т.к. все это по закону.
В общем написал закон и вся недолга. Никаких вопросов. Все замечаткльно.
Но если включить логику более высокого порядка, то необходимо углубляться не в бумажки, а в поиск пострадавших сторон, в уровень общественной опасности, в принципы превентивности и предупреждения, в массу вопросов.
Законы должны быть такими, чтоб не было желания их нарушать законопослушеыми гражданами.
Если определенные законы массово нарушают значит что-то не так и нужно обратить внимание на логику этих законов и на их доработанность.
Что касается ПДД и просмотра детской порнографии, то еще раз - это нарушения высокой общественной опасности, они полностью попадают под принцип превентивности, что очевидно, и ставить их в один ряд с курением и травлением самого себя просто неприемлемо.
Курение в общественном месте, как я уже выше говорил возможно только в том случае, если общество данного места состоит из курильщиков, либо людей, которые добровольно и осознанно признают факт того, что нахождение в этом общественном месте чревато последствиями для их здоровья и имеют полную возможность покинуть это место.

#391
Бетси

Бетси

    Да НеужЕли...?

  • В доску свой
  • 7 915 сообщений

ни на улице, ни дома, ни в одном баре города нельзя курить?!

в барах - на свой страх и риск, не забывайте. На улице - некомфортно.

Не курить в подьездах, больницах,детских учереждениях и необорудованных общепитах

что-то я не припоминаю когда это у нас в больницах и дет учреждениях курили.
Ну и кто утрирует после этого?


Неужели у нас по городу нет ни одного общепита где есть разделение на курящую и некурящую зоны? не в жисть не поверю.) Даже раньше были, а сейчас по убирали что ли?

Про больницы и дет.учереждения - да курили и это не новости, не по коридорам ходили,но на лестничных пролетах курили себе вполне так прилично )))
  • 0

#392
Magistr

Magistr

    Дракон

  • В доску свой
  • 6 920 сообщений

Запретить - запретили, но компенсации не обеспечили?

Требуйте. На митинг соберитесь. Подписи, сми и т.д. У госудраства требуйте. А не у некурящих граждан.

А что, граждане уже от государства отделены? Я удивляюсь, до чего деградация в мышлении у большинства граждан дошла. Типа, папа у нас государство, а-ля Людовик 14? Вот потому так плохо и живем, что сами себе устроили верхушку и отдали ей власть. Хотя в конституции написано, что:
Статья 3
1. Единственным источником государственной власти является народ. © Конституция РК.
  • -1

#393
lacrima

lacrima

    Брезгливый ёжик

  • В доску свой
  • 3 675 сообщений

Неужели у нас по городу нет ни одного общепита где есть разделение на курящую и некурящую зоны? не в жисть не поверю.) Даже раньше были, а сейчас по убирали что ли?

то есть по вашей логике мой выбор ресторана должен быть законодательно уже чем у вас?
Ну и опять-таки, прочитайте закон и может быть тогда до вас дойдет, что закон тупо запретил курить в подобных местах, независимо от наличия курящего зала и некурящего.
Даже если администрация ресторана закрывает на это глаза ответственность несет курящий ибо в случае визита в это время наряда полиции оштрафуют именного его. И никакие заверения, что тут курящий зал не помогут ибо закон выше, что логично. Даже если закон не доработан и ущемляет права граждан.
  • 0

#394
Anastassiya***

Anastassiya***
  • В доску свой
  • 2 169 сообщений

да и потом,что для вас комфортные условия?

как минимум нормальное помещение с соответствующей вытяжкой и вентиляцией, естественно чистое, большое и теплое. Ну и с сидячими местами. Короче в соответствии с законом.

почему я должна быть против? я за,только эти условия должны быть созданы опять же не во вред некурящим

не вижу связи почему соблюдение прав курящих в соответствии с законом должно как-то соотноситься с правами некурящих. Ваши права обговорены в виде запретов курящим. Что вам еще надо-то?

Но согласитесь что прежде чем права качать надо и обязанности соблюдать , вот если все будут это делать, будет прекрасно,к этому и стремимся )

то есть нормально, что к определенному проценту населения отнеслись несправедливо? Запретить - запретили, но компенсации не обеспечили?
Забавно, конечно.


1. Вы мне еще скажите что нет у нас таких специально оборудованных мест..
2. мне надо чтобы ваша привычка не мешала дышать мне и моим детям свежим воздухом. не понятно??
3. см.ответ 1
  • 0

#395
FourPilot

FourPilot
  • Постоялец
  • 387 сообщений

Я удивляюсь, до чего деградация в мышлении у большинства граждан дошла.

За языком следите, уважаемый.

В целом по данному вбросу напрашивается вопрос - т.е. по вашему обеспечить места для курения, непременно комфортные - должны окружающие некурящие граждане, а не государство, которое нанял тот самый истинный источник власти специально для того, чтобы оно занималось всем этим? Да, именно так - вам забожалось закурить здесь и сейчас и вам обязаны все вскочить и организовать комфортное место? Ну а раз подлые некурящие не озаботились такой задачей в сей же час - вы закуриваете сигарету, наплевав на них?
Что это? Предположу - деградация? Деградация сознания?
А было ли, сознание-то?
  • 2

#396
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

Но суть в том, что в мире существует огромное количество законов, которые так или иначе вместо своей основной функции, т.е. защиты прав одного человека от вольного трактования этих правд другим человеком или даже группой имеют функцию дискриминации.

Извините, но ваши доводы очень смахивают на: «Джентльмены всегда играют по правилам. Если джентльмены не могут играть по правилам, они меняют правила».
Да, у нас есть законы, которые дискриминируют, запрещают, ограничивают. Видимо, кто их принимал преследовал именно такую цель. Я не принимаю законы, я могу лишь их соблюдать, ходить на выборы, жаловаться и надеяться, что что-то изменится.
Апеллируйте властям, чтобы поменяли закон и вписали туда, что если вокруг никого нет, то можно курить в общественном месте. Пока такой нормы нет - нельзя!

Если определенные законы массово нарушают значит что-то не так и нужно обратить внимание на логику этих законов и на их доработанность.

На дорогах мы массово видим езду по встречке, парковку в неположенном месте и пр. Что же нужно разрешить езду по встречке или парковку на газоне и детских площадках? Ведь это массово нарушают...

Сообщение отредактировал One: 04.03.2013, 14:43:13

  • 1

#397
lacrima

lacrima

    Брезгливый ёжик

  • В доску свой
  • 3 675 сообщений

1. Вы мне еще скажите что нет у нас таких специально оборудованных мест..

я их не видела, а вы?

2. мне надо чтобы ваша привычка не мешала дышать мне и моим детям свежим воздухом. не понятно??

вы детей водите по кабакам?
Я уже молчу о том, что вы живите в Алматы, где чистого воздуха нет по определению.
  • 0

#398
FourPilot

FourPilot
  • Постоялец
  • 387 сообщений

Прочитайте тему сначала, требования именно к некурящим звучали неоднократно.

а вы прочитайте хотя бы мои посты для начала.

Лучше заняться чем-нибудь более полезным, чем перечитка этих бесполезных тёрок. Нет мне никакого дела до ваших постов, я обращаюсь в целом по теме, а не дискутирую конкретно лично с вами.
  • 0

#399
Time_zone

Time_zone
  • Свой человек
  • 656 сообщений


Недавно ехала на автобусе рейсовом сидели на передних сиденьях за спиной водителя который выкурил пачки две за всю дорогу рядом сидела бабулька которая все время кашляла и дым сигарет усугублял кашель на просьбу не курить был полнейший игнор. Чихали все на писанный закон

ну пока все вокруг молчат - будут чихать. Вы могли бы сказать водителю, что прямо сейчас позвоните сначала в администрацию автопарка, а потом и органы. Более чем уверена, что он тут же бы прекратил. Что вам помешало так поступить?


говорили ему об этом и не только я, взади меня сидящие тоже говорили,но знаете ему и его помощнику было по барабану,они только игнорировали на остановке мы даже к нему подошли, он молча послушал и дальше продолжал курить, им даже угрожали позвонить в администрацию автовокзала и администрацию а он сказал что они частиники. ой вымотал он нам нервы и все равно все молчали во всем автобусе кроме нас троих кто сильно возмущался
  • 0

#400
Anastassiya***

Anastassiya***
  • В доску свой
  • 2 169 сообщений

Даже если администрация ресторана закрывает на это глаза ответственность несет курящий ибо в случае визита в это время наряда полиции оштрафуют именного его.

чушь! в первую очередь штрафуют заведение
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.