Сообщений в теме: 3897

[Elerado]

можно ли вообще пособия не привязывать к зп? а установить единые нормы для всех женщин.

Да, и будет у нас как в России. Женщины, которым дети не нужны в принципе, будут рожать, чтобы получить эту самую "единую норму".

ну знаете ли, как будто у нас сейчас этого нет.

[Elerado]

увеличить конечно же, найти золотую середину, уж вычислить же можно на основании стат. данных

Это утопия.
У каждого свое понятие "золотой серединки".
Наглядно это показывает нынешняя ситуация: кому-то супчик жидковат, а кому-то, оказывается, жемчуг мелковат.

в любом случае можно найти комромисс, даже в таком деле.

[Danissima]

ну знаете ли, как будто у нас сейчас этого нет.

такого - чтобы родить ради получения 15 000 долларов - нет, т.к. нет этих 15 000 долларов

поэтому закон от 2008 (да и новый) был привязан к доходам - как раз по принципу страхования

[Бетси]

можно ли вообще пособия не привязывать к зп? а установить единые нормы для всех женщин.

получается какая то дискриминация, у кого большая з/п у того и декретные приличные, а у кого маленькая з/п тот и получит шиш с маслом, нужно всех уровнять ИМХО

После 90ой страницы у меня возникает уже тоже стойкое ощущения того, что сделать равные выплаты для всех вне зависимости от зарплаты,это актуальное предложение,а там уже кто хочет копит, кто не хочет не копит.
только как быть с соцотчислениями )

[Бетси]

увеличить конечно же, найти золотую середину, уж вычислить же можно на основании стат. данных

Это утопия.
У каждого свое понятие "золотой серединки".
Наглядно это показывает нынешняя ситуация: кому-то супчик жидковат, а кому-то, оказывается, жемчуг мелковат.

Дак по любому как ни крути, кто-то останется недовольным именно по вышеназванной Вами причине.
социальная справедливость -звучит заманчиво,но не здесь не сейчас и не на этой планете имхо....

[Sash_S]

справедливости ради пособие это должны получать все кто платит отчисления, в т.ч. и мужики если в семье родился ребенок

мужчины же не теряют трудоспособность из-за рождения ребенка и физиологически и юридически не ограничены в отцовстве

еще раз - это не пособие, это оплата больничного по беременности и родам

новый закон, к сожалению, полную оплату больничного женщинам с доходами выше 10 МЗП не гарантирует

физиологически ладно, а вот дома посидеть во время воспитания ребенка некоторые думаю будут не прочь, естественно при условии что им за это платить будут

[Арчин]

Если уравнивать, то только в сторону увеличения выплат. А то взвоет не только 1.2, а гораздо больше. А на это не пойдут, ибо, как всегда - нет денег.
Да и оффтоп это уже.

На повестке дня остался только завтрашний митинг-собрание, время будет, заеду, посмотрю что там и как. В 11 на площади перед вокзалом Алматы-2, да?

[Sash_S]

видео митинга ждемс

[Бетси]

Если уравнивать, то только в сторону увеличения выплат. А то взвоет не только 1.2, а гораздо больше. А на это не пойдут, ибо, как всегда - нет денег.
Да и оффтоп это уже.

На повестке дня остался только завтрашний митинг-собрание, время будет, заеду, посмотрю что там и как. В 11 на площади перед вокзалом Алматы-2, да?

всегда когда дело касается денег,кто-нибудь окажется "обокраденным" (с)
Я тоже жду завтрашних вестей с митинга (не поддерживаю) но раз уж будет ,то чем закончится?
По новостям все равно каждый свое придумает,поэтому освещайте уж событие , кто будет в эпицентре.

[Danissima]

будем ждать новостей с митинга

[Danissima]

Дак по любому как ни крути, кто-то останется недовольным именно по вышеназванной Вами причине.
социальная справедливость -звучит заманчиво,но не здесь не сейчас и не на этой планете имхо....

и опыт построения социализма-коммунизма был у нас

хорошая была реформа в 2008, поэтому новый закон так остро воспринимается женщинами с доходами выше 10 МЗП и их работодателями

в делойте 10 МЗП - наверное, минимум зп

[Beasel]

физиологически ладно, а вот дома посидеть во время воспитания ребенка некоторые думаю будут не прочь, естественно при условии что им за это платить будут

Вообще-то мужчины по закону могут, также как женщины, уйти в декрет - их в этом плане не ограничивают.
Что касается этого закона - это бред, что касается уравниловки - тоже бред, Коммунизм уже проходили, ни до чего хорошего это не доводит. Справедливость как раз в том, что если женщина платит высокие соц. отчисления со своей зп - то должна соразмерно получать и высокие декретные, те же, кто получает меньше - получают меньше, и это справедливо. А каждом по потребностям - это знаете ли развращает.

[ndp]

ообще-то мужчины по закону могут, также как женщины, уйти в декрет - их в этом плане не ограничивают.

Ну если только они беременны и родят, то - да...
Вы не путайте беременность с отпуском по уходу за ребенком: ухаживать за ребенком мужи могут, а вот рожать - извините, природой не предусмотрено, претензии - к господу богу, пожалуйста.

[Danissima]

физиологически ладно, а вот дома посидеть во время воспитания ребенка некоторые думаю будут не прочь, естественно при условии что им за это платить будут

Вообще-то мужчины по закону могут, также как женщины, уйти в декрет - их в этом плане не ограничивают.
Что касается этого закона - это бред, что касается уравниловки - тоже бред, Коммунизм уже проходили, ни до чего хорошего это не доводит. Справедливость как раз в том, что если женщина платит высокие соц. отчисления со своей зп - то должна соразмерно получать и высокие декретные, те же, кто получает меньше - получают меньше, и это справедливо. А каждом по потребностям - это знаете ли развращает.

мужчина может по закону уйти в отпуск по уходу за ребенком и даже получать до 1 года 40% от среднемесячного дохода, но не более 40% от 10 МЗП за минусом 10% в пенс фонд, но при выходе на работу по новому закону ежемесячное пособие снижается до минимального для всех - и мужчин, и женщин

а взять больничный по беременности и родам на 126 дней (а именно это затронул новый закон) мужчина никак не может, он ведь не беременный и не рожает

[Бетси]

Дак по любому как ни крути, кто-то останется недовольным именно по вышеназванной Вами причине.
социальная справедливость -звучит заманчиво,но не здесь не сейчас и не на этой планете имхо....

и опыт построения социализма-коммунизма был у нас

Вы правы, опыт был, лишь опыт,коммунизма ( в прямом смысле) вроде так никто и не построил, в конечном итоге )

[Danissima]

Справедливость как раз в том, что если женщина платит высокие соц. отчисления со своей зп - то должна соразмерно получать и высокие декретные, те же, кто получает меньше - получают меньше, и это справедливо. А каждом по потребностям - это знаете ли развращает.

просто соц отчисления ограничены 10 МЗП (186 600 тг)- что с доходом в 187 000 тг, что с доходом 500 000 тг и т.д.

поэтому закон от 2008 брал в расчет пенсионные отчисления ( у них предел 75 МЗП - 1 399 500 тг), а закон от 2013 года доход, с которого уплачиваются пенсионные взносы, в расчет не берет

[Danissima]

и еще, помню многие обижались, что с их дохода меньше 10 МЗП (например, 100 000 к начислению, 10 000 в пенс фонд) ГФСС для расчета берет доход, с которого уплачиваются соц отчисления, т.е. 100-10=90 тысяч, за минусом пенс взносов

а тем, чей доход выше 10 МЗП, например, 300 000 к начислению, 30 000 в пенс фонд, ГФСС в расчет берет гросс доход - 300 000

они так и писали - у нас и так з/п меньше, нам еще декретные считают по уменьшенному доходу, а у них з/п и так больше, им еще для расчета гросс доход берут

теперь очередь обижаться женщинам, которых уравняли до 10 МЗП

[Danissima]

в ответ на то, что по низким доходам в расчет берут уменьшенный на сумму пенс взносов доход, а по высоким доходам берут гросс доход, я обычно писала, что зато они ежемесячное получают честные 40% от ср/мес дохода, а мы получаем 40% от 10 МЗП (если бы было 40% от ср/мес дохода по пенс взносам, я бы дома побольше посидела))))

теперь на все про все для всех - 10 МЗП

[Danissima]

увеличить конечно же, найти золотую середину, уж вычислить же можно на основании стат. данных ( хотя да, соглашусь, что данные тоже не совсем точные,
мягко говоря). еще конечно ожидаю такой ответ, что скажут, что те слои населения, которые привыкли не работать и жить на пособия будут много рожать, но тогда и решиться вопрос демографии.

те слои населения и так решают вопрос демографии - в глубинке да и в некоторых районах Алматы (чем пышнее центр, тем беднее окраины) минимальное ежемесячное пособие на ребенка до года 10 000 тг - такая хорошая статья прихода в бюджете - памперсы они не покупают, смесь для питания тоже, вещи по очереди носят и т.д.

и им возмущение 1,2% женщин не понять - с братом и снохой, живущими не в Алматы, я про этот закон даже не разговаривала - им не понять мое "буржуйское" негодование

[Danissima]

всем, кто пойдет на митинг - благополучного возвращения!