Сообщений в теме: 3897

[**Льдинка**]

Их обобрали, грубо говоря.

С чего вы так утверждаете?
В теме уже много раз считалось кто кого "обобрал", как вы выражаетесь...

Я разцениваю это так. Работаешь 2,3,5 лет, отчисляешь в фонд, планируешь рождение ребенка, расчитываешь на определенную поддержку, и вроде бы все должно хватить, и тут за 2,5 месяца до родов говорят, "извините, получите вы значительно меньше, так что год спокойной жизни вам не хватит, что хотите,то и делайте, а то что вы несколько лет нам отчисляли, забудьте...." Для чего тогда отчислять??? скажите??? Еще если бы эти деньги шли на что нибудь допустим более важное, чем рождение ребенка, например инвалидам, или больным, так ведь нет... Сама с таким сталкивалась, государство не помогло ни капельки.

[Арчин]

Еще если бы эти деньги шли на что нибудь допустим более важное, чем рождение ребенка, например инвалидам, или больным, так ведь нет...

Вот работает дядя 20 лет на стройке, а на него балка падает. А у него шестеро детей. Вот им и пойдут деньги.

[Cbuty]

Еще если бы эти деньги шли на что нибудь допустим более важное, чем рождение ребенка, например инвалидам, или больным, так ведь нет...

Вот работает дядя 20 лет на стройке, а на него балка падает. А у него шестеро детей. Вот им и пойдут деньги.

Но ведь что интересно ...этот дядя тоже все 20 лет платил соцотчисления и по беременности не бегал...его жена только..но она тоже отчисляла...пора бы сделать подобные отчисления прозрачными...государство должно заключать договор с каждым плательщиком..те вы нам платите столько..мы вам в таких то случаях выплачиваем столько то...я например ниразу не пользовался подобными преференциами от социалки..но денежки идут и немалые..почему бы к пенсии их потом не вернуть мне..или все же мне простят то что я здоровый гражданин общества...никто из нас не обязан платить деньги за проблемы другого..думаю государство вполне может содержать инвалидов и сирот на собственные деньги..как бы оно не плакалось и не рыдало о своей нищите...

[Арчин]

Cbuty, согласен, но ведь это Закон, итить его так! Я, например, страховку плачу хрен знает сколько лет и почём зря: при ДТП пользоваться не буду. При нонешнем раскладе, проще договориться на месте, отдать денюжку и двигать дальше. Вот зачем я плачу страховку? Только чтобы гаишники не прикапывались. И всё. Так и тут также. Не думаю, что потом мне деньги вернут назад. А некоторые бьют машину по 10 раз в год, и страховщики им выплачивают деньги, которые, в том числе берут и у меня.
Так что... Закон суров (может местами и не совсем справедлив), но это Закон.

И эта: прекратите обращать внимание на истерики со стороны некоторых граждан. Теме уже месяц и 150 страниц, всё обсудили в первые дни. Теперь сюда будут заходить люди не в теме, со стороны, и опять всё будет по новой: Закон приняли второпях, где ссылки, меня не предупреждали, я в тот день спал, кто читает газеты, почему мне домой не позвонили и т.д. Ну, и как обычно: рожать не буду, денег не хватает.

[ndp]

Еще если бы эти деньги шли на что нибудь допустим более важное, чем рождение ребенка, например инвалидам, или больным, так ведь нет...

Так ваши отчисления и идут в частности и инвалидам, и сиротам...
Почитайте закон...

государство должно заключать договор с каждым плательщиком

Договор давно есть - это закон №405 об обязательном социальном страховании.
В нем-то и написано:

вы нам платите столько..мы вам в таких то случаях выплачиваем столько то

я здоровый гражданин общества...никто из нас не обязан платить деньги за проблемы другого..думаю государство вполне может содержать инвалидов и сирот на собственные деньги..как бы оно не плакалось и не рыдало о своей нищите...

С такими понятиями надо жить на Марсе, либо отшельником на необитаемом острове, а не в обществе приличных людей...

Сообщение отредактировал ndp: 05.03.2013, 10:15:27

[**Льдинка**]

Еще если бы эти деньги шли на что нибудь допустим более важное, чем рождение ребенка, например инвалидам, или больным, так ведь нет...

Вот работает дядя 20 лет на стройке, а на него балка падает. А у него шестеро детей. Вот им и пойдут деньги.

С трудом вериться... Не буду врать, буду говорить только про то с чем сама сталкивалась. На погребение отца например, ничего не получили, хотя мой отец проработал почти 17 лет, и отчислял все как положено. А бегать ругаться как то не было желания, не до того в таких ситуациях...

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Александра*** вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Вставлю свои 50 копеек, наверное последние в этой теме. Я до последнего верила, что закон подкорректируют все таки. И даже до сих пор не разговаривала со своим работодателям о доплате ( хотя теряю я приличную сумму, по моим меркам). Очень жаль, что тема все таки утихла, т.к. здесь уже обсуждают не отмену закона, а обычные начисления (для чего?). Зачем то по 100 раз приводят о том сколько все таки аферисты получили (для чего? набор сообщений?). Мне на них честно чихать, т.к. я боролась за свои декретные...
Митинг это конечно хорошо, только надо было все таки его проводить сразу после утверждения закона. А чем больше времени проходит, тем к сожалению угасает вера, что итак все понятно, закон не отменят. Поэтому и народу приходит все меньше и меньше.
О том, что тут кто то предупреждал о новом законе, я не читала. Столкнулась с ситуацией, стала изучать. Может я не смогла бы забеременеть в течение 5 лет, что мне теперь всюду следить кто что издал, кто что надумал? Глупо!
Абденов, не побоюсь поймать предупреждение, просто быдло, даже достаточно почитать последнее интервью.
В стороне я не стояла, писала всюду и везде. И где надо и где не надо.
Глупых вопрос не надо. Урезание декретных не остановит от создания семьи. Но первое, что я сделаю. Попрошу, своего работодателя официально платить 186 600, разницу я лучше буду получать в конверте. И сама буду откладывать на депозит. Пусть и общих налогов падает меньше. Для меня это одно - бюджет. За которым стоит государство. И не важно как называется налог и куда он распределяется.
Говорить, о том что вы оплатили 9330 и получите от 10 МЗП очень глупо. Я не собака, и не рожаю по 10 детей разом и в год по два раза, на протяжении 10 лет.
Что же мне тогда надо сделать, чтобы родив одного - двоих детей, еще получать пособия? Роди разочек, а дальше все равно плати. Пусть пользуются другие? Очень логично!
Если бы сейчас все кто пострадал от этого закона, так же стали платить налоги и отчисления от 10 МЗП, то года так через два, уже даже безработные мамы не получали бы ничего. Денег то не ту. Вот тогда бы и поохали дружно (почему женщин в свое время не поддержали) . А то видите ли кто то больше кто то меньше. Иди и работай, и получай хоть больше троих коли есть желание. Посопеть в платочек может каждый " ах какая... все ей мало". За мужчин, которые не понятно, что тут делают и пишут всякие гадости мне вообще стыдно. Какая может быть борьба с гос-вом, когда даже рядом стоящие обсирают от зависти. Сегодня женщин, а завтра не сомневайтесь и до вас дорогие мужчины доберется наше доблестное гос-во.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Danissima]

С трудом вериться... Не буду врать, буду говорить только про то с чем сама сталкивалась. На погребение отца например, ничего не получили, хотя мой отец проработал почти 17 лет, и отчислял все как положено. А бегать ругаться как то не было желания, не до того в таких ситуациях...

на погребение вроде выдают какие-то деньги, но не из ГФСС

а пособие по потере кормильца из ГФСС выдают - и не на 1 год, а до 18летия ребенка (может, как с алиментами, до завершения очного обучения в колледже/ВУЗе, врать не буду, но до 18 лет точно)

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Daika555 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А если мужа нет? Или муж зарабатывает меньше, а дома еще двое детей?

вопрос риторический. но с лета 2012 было время все запланировать

Да что вы говорите??? С лета 2012 года законопроект нигде не был освещен, ни в прессе, ни на ТВ. Конечно его наверное можно было прочитать, но за этим надо было следить, искать, а не принимается ли такой закон унас. А когда? Если женщина целый день на работе, вечером семья, дети и т..д. Дайте хоть одну ссылку с видео или статьи лета 2012 года, где эта тема обсуждалась? Нельзя такие "законы" вводить "потихушку". Где же был. г-н Курманов летом 2012 г? Если бы он также как сейчас выступил бы на каналах ТВ с озвучиванием поправок, тогда было бы честнее, а сейчас только и видишь их лица Курманова с Абденов, читаешь отмазки чиновников из ГФСС и Департаментов соц.защиты в огромных количествах. Почему летом 2012 года не были озвучены, как им кажется, обоснованные причины урезания? Тогда бы и не было так обидно, как нож в спину!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Cbuty]

Вот что интересно...почему я должен содержать еще кого то на свои налоги... я вырастил троих граждан..в больницах когда они там бывали платил...в садике платил...в школе доплачивал...кормил поил одевал сам....я готов социально поддерживать нуждающихся...но только адресно... а выкидывать кучу денег на виртуальных нуждающихся не согласен... содержать весь аппарат чиновников, который окучивает эти деньги не имею желания...

[Danissima]

вот вчера по 31 каналу в информбюро по теме нового закона в гости пригласили политолога ( я навострила уши из детской в надежде, что это Досым Сатпаев, но - нет) Толганай Умбеталиеву

вопросы-ответы, конечно, наводящие))

ведущий: "Как Вы считаете, новый закон противоречит демографической политике?"
политолог: "конечно, противоречит"
вопрос - как Вы считаете, новый закон будет подвергать женщин дискриминации?
ответ- конечно, будет. Женщины и так подвержены дискриминации, выполняя ту же работу, они получают на порядок меньше, чем мужчина на такой же позиции

ну е-мое, на порядок - это в 10 раз больше!!! где мужчине платят 1 млн тг за то, что женщина делает за 100 тысяч? я согласна, что мужчина при прочих равных условиях получает (не зарабатывает, а именно, что получает) больше на 20-30%, ну пусть даже в 2-3 раза, но не на порядок же

[Danissima]

еще ведущий сказал что-то про снижение алиментов для матерей-одиночек

может, мне кто-нибудь объяснит, что это? у матери-одиночки (у нас нет такого понятия де-юре) алиментов нет, т.к. алименты платит отец ребенка (муж, бывший муж, просто отец без брака), а значит, она уже не одиночка

еще Толганай говорила, что больше всего закон задевает тех женщин, которые отпахав свое, хотят познать радость материнства, пусть и без мужа, а вот новый закон наступает на горло этой песне

еще она сказала, что женщины с высокими доходами платят соответствующие отчисления, но про 10 МЗП и разные бюджетные карманы никто не вспомнил

[ndp]

На погребение отца например, ничего не получили, хотя мой отец проработал почти 17 лет, и отчислял все как положено. А бегать ругаться как то не было желания, не до того в таких ситуациях...

Так это вы за погребением в его накопительный пенсионный фонд бегали же поди?
При чем тут фонд соцстраха и государство?

а пособие по потере кормильца из ГФСС выдают - и не на 1 год, а до 18летия ребенка

До завершения очного обучения (подтверждается регулярно предоставляемой справкой с учебного заведения).

я готов социально поддерживать нуждающихся...но только адресно...

Т.е. вам просто хочется побыть князьком и поустанавливать свои правила кому помогать а кому не помогать, и определять кто достоин вашей помощи вы будете со своей колокольни по принципу "этого казню, а этого помилую"?
Это ничего общего с законностью не имеет - это жизнь по понятиям.

[Danissima]

у нас была 1 соседка (при СССР еще), у нее было 4 или 5 детей (точно не помню), муж был де-факто, но они не были расписаны, так вот на каждого своего ребенка она получала как мать-одиночка пособие 50 рублей до 1 года или 1,5 лет

когда уже при РК муж у нее скончался, она в судебном порядке посмертно установила его отцовство - тогда не было ДНК-теста, там были показания родни, фото, соседей и т.д. - и получала пособие по утере кормильца, пока младшему не исполнилось 18 лет (учиться он после школы не пошел)

поэтому и сейчас ГФСС защищает социально уязвимые слои населения - и дай нам Бог только декретные оттуда получать)))

[Cbuty]

Т.е. вам просто хочется побыть князьком и поустанавливать свои правила кому помогать а кому не помогать, и определять кто достоин вашей помощи вы будете со своей колокольни по принципу "этого казню, а этого помилую"?
Это ничего общего с законностью не имеет - это жизнь по понятиям.

Что значит князьком...мне манны небесной в жизни ниразу никто не отсыпал... я не подаю пропитым не работающим рожам пасущимся возле церкви или трущимся около мечети...не кидаю копейку нуждающимся около ЦУМА..они трутни...пусть живут как могут...они сами себя казнят..нужны они государству пусть оно их и содержит...вот такое гнусное лицо дикого капитализма..я в него не стремился и не боролся за него..но вынужден жить по его законам..мне закручивают гайки во всем и я должен кормить трутней? Да и впрочем мы и живем по понятиям..ибо оно надежней как то и безпроблемнее..чем жить по законам которые одних замечают а других нет...перед законом вроде все равны...но есть кто то еще ровнее...

[ndp]

я не подаю пропитым не работающим рожам пасущимся возле церкви или трущимся около мечети...не кидаю копейку нуждающимся около ЦУМА..они трутни...

Речь не о них, не передергивайте.
Не надо приводить в пример бомжей, хотя они тоже люди, и вы не знаете трутни ли они или просто жизнь так сложилась (всякое бывает, не стоит зарекаться).
Речь про других: в государстве под полмиллиона инвалидов и под 300 тыс детей, потерявших одного, а то и обоих родителей.
Вот их-то, как я понимаю, вы и собрались "адресно поддерживать"?

[Mika***]

В одной новости на одном сайте комментарии почитала. Жесть просто какое быдло у нас живет. Беременных назвал "брюхатые".
Нефик типа рожать этим брюхатым. И откуда такие быдло появляются.
Не понимаю людей которые искренне считают новый закон правильным.

Вот и социальная разделение между >186 600 и <186 600. Те кто получают ниже и не поймут никогда. А когда начнут получать больше, будет уже поздно. Я плачу налоги больше чем тот кто получает скажем 100 000. Пусть тогда и здесь ставят градацию.

Мы позволяем нашим чинам творить все что они захотят.

А новость об увеличении зарплаты кому то из чинов на фоне урезании декретных вообще сверхнаглость.

Лично я буду на митинге в Ате 16 марта. И прошу всех кто более адекватен и понимают насколько закон несправедливый присутстовать там. Мне кажется только завистливые люди не поймут весь этот бред. Надо работать и крутиться а не завидовать тем кто получает больше 186 600. Солнце для всех одинаково светит.

Сообщение отредактировал Mika***: 05.03.2013, 12:52:46

[zhuzi]

На фиг тогда рожать!!!

[Naniko]

как сказала моя коллега не ту страну назвали Гондурасом... нужно полностью пересматривать закон, а не разжигать теперь войну между женщинами...

Также буду на санкционированом митинге 16 марта

[Cbuty]

Недавно узнал еще одну интересную новость.... страхует тебя фирма..ну положено медицинское страхование по закону... так скажем платит за тебя 90тыс тенге..оказывается это считается доходом физического лица и ты оплачиваешь со своего кармана еще 10% от суммы стархования... 9000 тенге как с куста...что за доход интересно..я не использовал страховку те не болел ...а деньги с меня родное государство содрало....