Сообщений в теме: 3557

[MLV]

Чили (один в один мы повторяем этот путь...)
В Чили распределительная пенсионная система существовала до 1980 года. Пенсионный возраст наступает у мужчин в 65 лет, у женщин в 60 лет. На пенсию можно выйти раньше или позже положенного возраста, соответственно потеряв или выиграв в размере пенсии. С 1980 года была введена накопительная пенсионная система ( обе системы существуют одновременно).Выглядело это так: на накопительный счет направляется 10% от заработной платы, еще 2,3% направляются на административные расходы ( комиссионные страховщиков). На индивидуальный счет можно направлять и дополнительные средства. В случае смерти до наступления пенсии, средства с индивидуального пенсионного счета наследуются.
Двадцать лет отчислений достаточно для получения минимальной пенсии (примерно 140 долларов). Если средств на индивидуальном счете не хватало, то государство доплачивало до минимальной пенсии. Однако такая пенсионная система рассчитана лишь на трудящихся с постоянными доходами, в итоге накопительная пенсионная система охватывала лишь половину работающего населения. Остальные граждане могли рассчитывать лишь на «вспомогательную» пенсию. Несмотря на то, что чилийские пенсионные фонды смогли аккумулировать средства в размере 65% ВВП страны, обещанный коээфициент замещения в 70% от утерянного заработка достигнут не был. Мужчины получали в среднем 39% от утерянного заработка, женщины – 14%. Средняя накопительная пенсия мало отличалась от гарантированных социальных пособий, при этом, из-за того, что накопительной пенсионной системой была охвачена лишь половина населения, на социальные пенсии приходилось направлять серьезные средства.
1 июля 2008 года в Чили наряду с накопительной пенсией вводится система государственных солидарных пенсий. Солидарная пенсионная система включает солидарные базовые пенсии по возрасту и инвалидности и солидарные надбавки к пенсиям, получаемым в системе индивидуального накопления, если размер этих пенсий оказался ниже установленного предела. Солидарные пенсии предоставляются лицам, не имеющим права на какую-либо другую пенсию, в том числе накопительную.
Что касается системы индивидуального накопления, то предусмотрен ряд мер по ее совершенствованию. В частности, упразднены фиксированные комиссионные страховщиков, которые к 2008 году достигали 4 - 7% от общих доходов и существенно удорожали стоимость системы для участников.
Норвегия (нефтяной фонд для финансирования пенсий)
Пенсионная система введена в Норвегии с 1967 года. Сама пенсионная выплата состоит из базовой пенсии, дополнительной пенсии и специальных дополнений к пенсии. Пенсионный возраст в Норвегии – 67 лет и для женщин, и для мужчин. Если очень хочется или очень нужно, можно остаться на работе до 70-ти. И пока что можно, начиная с 62 лет, уйти на пенсию по специальному договору с работодателем. Этот вид пенсии на­зывается AFP, Avtalefestet pensjon.
Для получения базовой пенсии достаточно отработать три года, для получения полной пенсии – 40 лет. Если ваша зарплата была больше МРОТ, то пропорционально и увеличивается и последующая пенсия. Если стаж меньше положенного, то пенсия пропорционально уменьшается.
Пенсия формируется как за счет средств работников (7,8% от зарплаты), так и за счет работодателей (14,1%), а так же дотируется государством. Пенсионный фонд с 2006 года объединен с нефтяным (национальным) фондом Норвегии ( для финансирования расходов на формирование пенсий за счет дохода от инвестирования).

[Дашец]

Какая прелесть! Один гос.деятель который день распинается, доказывая нашу нищету, другая мадам от власти заявляет совершенно противоположное.

Она же депутат?
Вот и пусть в парламенте докажет отсутствие необходимости повышения пенсионного возраста и необходимость значительного повышения размеров пенсий.
А что толку просто так болтать про "многаденег"?

А популистские заявления делать легко: это эффектно, но, увы, не эффективно.

Пусть докажет, жалко то нету...Только, чем болтать про "нету денег", нужно решать вопросы с поступлением этих денег. Причем, не путем навьючивания тех, кто платит, а путем эффективной их траты, и максимально полного сбора денег с неплательщиков.

[Раф]

Просто в правительстве у нас сидят реалисты: онин понимают что налоги платить никто не желает, нагибать по этому вопросу собственный народ так как это делают европы и америка - не готовы т.к. понимают что это результата не даст но страна существовать прекратит.

Гуманисты какие. Не желают они народ нагибать.
Просто элементарно понимают что общемировую формулу "Увеличение налогов=уменьшению официально декларируемых доходов" никто еще не отменил.
Загнать все в тень можно моментально( тем более что опыт богатейший), а вот вывести обратно очень трудно.
Кстати, вы о налогах как то очень абстрактно говорите ( наверное потому, что не налоговик, и в их сути не разбираетесь. Просто слово очень нравится.)
Вы вообще какие налоги имеете ввиду- прямые или косвенные?

На всякий случай проинформирую словами специалиста:
"В зависимости от формы налогообложения все налоги делятся на две группы: прямые и непрямые. Как раз к непрямым налогам можно отнести тарифы, которые, по сути, являются непрямыми налогами по способу их взимания. По пропорциональным ставкам, или тарифам, взимаются именно косвенные налоги. Каждый налогоплательщик уплачивает при покупке товара (или услуги) одинаковую сумму налога, независимо от получаемого дохода. Известно, что по своей сущности косвенные налоги регрессивны, т.к. чем выше доход, тем меньше удельный вес этих налогов в доходе потребителя и, наоборот, чем ниже доход, тем больше удельный вес данных налогов. Исходя из этого, косвенные налоги являются самыми социально несправедливыми."

Это к слову не "желтая" или деструктивная пресса (а то она вам всюду мерещится) , а специализированный журнал "Налоги и финансы Казахстана", если что. Чувствуете ключевой посыл про социальную несправедливость?
Если чувствуете, то разговор про реалистов и гуманистов из правительства приобретает абсурдный оттенок.
Ну и все таки, повторяю вопрос- какие конкретно налоги вам повысить надо?

[Я Золотая]

http://www.avaaz.org...hstana/?cqVWzeb
побольше бы подписей собрать

еще чуть-чуть, пусть пишут, что бесполезно все это)))

[SWET]

http://www.avaaz.org...hstana/?cqVWzeb
побольше бы подписей собрать

еще чуть-чуть, пусть пишут, что бесполезно все это)))

Подписала и сама и дочь. Надо подписывать. Надо обязательно, чтобы хоть себя уважать. Но понимать, то мы понимаем... У кого есть просто человеческое понимание добра и зла подпишите пожалуйста. Нельзя молчать, когда душат слабого. Люди оставайтесь людьми! В истории Казахстана много примеров человечности. Вспомните войну, как в аулах сами голодные с эвакурованными делились.А сегодня даже спорят молодые чиновники, что эконимически выгодно и нужно убить слабых, для процветания тех у кого "денег много". Подпишитесь, найдите луч добра в своём сердце. Чтобы хоть перед Богом остаться людьми. Даже если понимаете, что это бесполезно. Поймите, это полезно Вам- быть ЛЮДЬМИ.

[MLV]

Наверное ТАКОЙ парламент подпишет все что угодно (как они себя любят однако). За наш счет...
На содержание Парламента РК в этом году в бюджете заложено 10 миллиардов тенге http://www.zakon.kz/...rk-v-jetom.html

Примерно во столько же обошелся он налогоплательщикам в прошлом и позапрошлом годах. Но все ли траты оправданны?
Судя по данным Счетного комитета, который опубликовал данные проверки ХОЗУ Парламента за 2010, 2011 годы и полгода 2012-го, траты планируются чрезмерные. И с далеко идущей целью: чтобы впоследствии за экономию средств получать премии. И ведь получают!
В 2011 году «сэкономили» 1,4 миллиарда, за полгода 2012-го - около 140 миллионов. Нет, не в казну отправили сэкономленные средства. Пошли они на премирование. Причем не в размере 30 процентов от годового фонда оплаты труда, а в куда больших объемах: в 2011-м - более 72 процентов. За год некоторые сотрудники получили от 15 до 23 должностных окладов. В июне 2011-го, в зависимости от вклада и должности, к жалованью пошли «плюсом» от трех до восьми зарплат, в ноябре - от пяти до семи, в декабре - от двух до семи. Да и сами оклады, признаться, немаленькие.
Средства идут, помимо штатных, еще и на внештатных сотрудников: за два с половиной года эта сумма составила около 50 миллионов тенге.
Вот где не выходит экономии - так это на командировочных расходах депутатов. Переплата за проверенный период составила почти два миллиона тенге.
Отдельная история - служебные машины. Для обслуживания парламентариев и работников аппарата приобретено 227 легковых автомобилей. Однако постоянно используются только 160. Однако в этом году запланирована покупка еще 28 автомобилей. Причем представительского класса, непременно класса Е, с внутренней отделкой под дерево и прочими прибамбасами. Обойдется это приобретение в 200 миллионов тенге.
Содержание служебного жилья депутатов - обязанность РГКП «Дирекция по эксплуатации служебного жилья ХОЗУ». Проверяющие из Счетного комитета, правда, не поняли, при чем здесь почти 14 миллионов на спортивно-оздоровительные мероприятия для депутатов и около 5 миллионов на аренду футбольного поля?
Недешево обходится налогоплательщикам и содержание двух электромеханических шлагбаумов в депутатском комплексе «Нурсая» - на оплату труда работников, которые регулируют депутатские въезд-выезд-парковку, затрачено 8,2 миллиона тенге.
Еще миллион тенге ушел на содержание пустующего жилья (около тысячи квадратных метров) в депутатском жилом комплексе.
Интересно, новый бюджет Парламента тоже сверстан «на вырост»?
Миллион сюда, десяток миллионов - туда, а за экономию - усемеренные оклады? А ведь это по тиынке собранные с нас, налогоплательщиков, не малые - огромные деньги.

Астана

[Avgustina]

Надо подписывать. Надо обязательно, чтобы хоть себя уважать.

Надо подписывать, обязательно! А то Абденов "не видит критических настроений" http://news.nur.kz/256824.html Кроме того, Мажилис еще не принял

[SWET]

Надо подписывать. Надо обязательно, чтобы хоть себя уважать.

Надо подписывать, обязательно! А то Абденов "не видит критических настроений" http://news.nur.kz/256824.html Кроме того, Мажилис еще не принял

Правительство фактически приняло. У же есть поправки к законам, запрещается указывать возраст и пол при опубликовании вакансий, запрещается сокращать людей предпенсионного возраста.Внесены изменения по аннуитетам можно пользоваться с 50 лет. То есть платформа строится.Хоть указавай, хоть не указывай возраст, всё равно не возьмут. А про сокращения смешно не сократят, а уволят по статье. И вообще не будут брать пожилых, чтобы не было проблем. Сумма аннуитета не подъёмная, да механизм сомнительный. Ещё хуже будет. Но всё это не отменяет сбор подписей. Надо и ещё раз надо!

Сообщение отредактировал SWET: 14.04.2013, 11:38:06

[Дашец]

Наверное ТАКОЙ парламент подпишет все что угодно (как они себя любят однако). За наш счет...
На содержание Парламента РК в этом году в бюджете заложено 10 миллиардов тенге http://www.zakon.kz/...rk-v-jetom.html

Сейчас придет ndp, и скажет, что в масштабах страны-этот капля в море, и ни на что не влияет.

[SWET]

Наверное ТАКОЙ парламент подпишет все что угодно (как они себя любят однако). За наш счет...
На содержание Парламента РК в этом году в бюджете заложено 10 миллиардов тенге http://www.zakon.kz/...rk-v-jetom.html

Сейчас придет ndp, и скажет, что в масштабах страны-этот капля в море, и ни на что не влияет.

Очень замечательной и показательный образ Наверно мамы у него нет или уже получила пенсию.

Сообщение отредактировал SWET: 14.04.2013, 11:46:09

[Intriga]

Надо подписывать. Надо обязательно, чтобы хоть себя уважать.

Надо подписывать, обязательно! А то Абденов "не видит критических настроений" http://news.nur.kz/256824.html Кроме того, Мажилис еще не принял

Правительство фактически приняло. У же есть поправки к законам, запрещается указывать возраст и пол при опубликовании вакансий, запрещается сокращать людей предпенсионного возраста.Внесены изменения по аннуитетам можно пользоваться с 50 лет. То есть платформа строится.Хоть указавай, хоть не указывай возраст, всё равно не возьмут. А про сокращения смешно не сократят, а уволят по статье. И вообще не будут брать пожилых, чтобы не было проблем. Сумма аннуитета не подъёмная, да механизм сомнительный. Ещё хуже будет. Но всё это не отменяет сбор подписей. Надо и ещё раз надо!

А по мне так лучше пусть указывают возраст. А то припрешься, а тебе вежливо откажут.Это когда в 90 годах писали требуются специалисты и телефон. Звонишь спрашиваешь гербалайф? Нет что вы совсем не то.... Приходите на собеседование. Прешься через весь город а тааааам гербалайф. А уволить действительно могут хоть за что. Придумают аттестацию или тестирование и попрут как не прошедшую тестирование.Подписи тоже фигня бумага все стерпит. Сходят с ней кой куда.

Сообщение отредактировал Intriga: 14.04.2013, 12:17:00

[Oleg907]

Наверное ТАКОЙ парламент подпишет все что угодно (как они себя любят однако). За наш счет...
На содержание Парламента РК в этом году в бюджете заложено 10 миллиардов тенге http://www.zakon.kz/...rk-v-jetom.html

Сейчас придет ndp, и скажет, что в масштабах страны-этот капля в море, и ни на что не влияет.

Конечно капля в море Что бы хорошо думать, нужно хорошо жить и питаться, чего тут непонятного. .

[Intriga]

Мне надо чтобы люди поняли эту необходимость (повышения налогов) и согласились с ней.

" А если не будут брать, тогда отключим газ " (С) х/ф "Бриллиантовая рука"

Вам это с какой целью надо? Вы инициативу в парламент внесете , или докладную записку в Минфин?
( Ах да, я же забыл что вы не налоговик и в налоговых тонкостях не разбираетесь). Но точно знаете-повышать надо.
А любимым согражданам на выбор- колесо или гильотина повышение пенсионного возраста, или налоговой нагрузки .
А чё -демократично.
К слову- ваш ник в расшифровке это "народно-демократическая партия", не?

Его ник расшифровывается народ! давайте поспорим.....порассуждаем (на худой конец).Есть ли жизнь после выхода на пенсию.

[SWET]

Мне надо чтобы люди поняли эту необходимость (повышения налогов) и согласились с ней.

" А если не будут брать, тогда отключим газ " (С) х/ф "Бриллиантовая рука"

Вам это с какой целью надо? Вы инициативу в парламент внесете , или докладную записку в Минфин?
( Ах да, я же забыл что вы не налоговик и в налоговых тонкостях не разбираетесь). Но точно знаете-повышать надо.
А любимым согражданам на выбор- колесо или гильотина повышение пенсионного возраста, или налоговой нагрузки .
А чё -демократично.
К слову- ваш ник в расшифровке это "народно-демократическая партия", не?

Его ник расшифровывается народ! давайте поспорим.....порассуждаем (на худой конец).Есть ли жизнь после выхода на пенсию.

Есть если есть здоровье. Вариантов много. Если здоровья нет - нет ничего. Но человеку надо дотянуть до положенного ему конца. Нужна еда, вода и тепло. Но кто-то гаснес с 50 лет, кто-то с 55 а кто-то и в 70 -орёл. Тут много можно рассуждать. Пагубные привычки и тд. А кто имеет всю пагубность разом, а живёт до 90 лет. Но основное это генетика и экология. Но в основном после 55 лет работники -малокачественные. На меня прошу не обижаться, сама такая.

Сообщение отредактировал SWET: 14.04.2013, 13:41:47

[Intriga]

Вполне согласна со светом... Еще нужно напомнить, что у женщины после 45 начинается перестройка организма. И в этот период (у всех по разному) происходят разные недомогания. Это я когда молодая была думала притворяются. А теперь все чаще замечаю... что меня вдруг кто то подменил (как у кота матроскина). И чую я до 63 не дотяну. И аннуитета мне не накопить... И детей у меня нет. Мож усыновить мальчонку лет так 45. Вместе до пенсии ползти будем.

[Avgustina]

Его ник расшифровывается народ! давайте поспорим.....порассуждаем (на худой конец).Есть ли жизнь после выхода на пенсию.

У этого товарища одна из двух целей пребывания на данном форуме либо партия "в народ" послала, либо сам решил "конструктива" набраться дабы служебную записку написать и продвинуться по "служебной" лестнице. По мне так ни одна из причин не является уважительной. Интерес к проблемам и чаяниям народа для любой партии - дело хорошее, но только если это Интерес, с целью выработки правильных решений, а не агитирование за советскую власть, причем без какой-либо аргументации, кроме как постоянное упоминание про экскременты. Посему не стоит вестись на дешевые провокации и близко к сердцу принимать высказывания данного партийца.

[ndp]

Еще раз повторюсь для тутошних "умных и догадливых": перечитайте мои комменты и внимательно их запомните - время нас рассудит, и это время не за горами.
"Не умеющему понять своих ошибок - ходить босиком, не желающему - умываться слезами" (с) Чингисхан.

ПС.
Удачно вам постебаться! только вот какая штука: реальность идет своим чередом и ей глубоко пофигу на кукушек, хвалящих петуха за то, что хвалит он кукушку (это я про вас)

[SWET]

Еще раз повторюсь для тутошних "умных и догадливых": перечитайте мои комменты и внимательно их запомните - время нас рассудит, и это время не за горами.
"Не умеющему понять своих ошибок - ходить босиком, не желающему - умываться слезами" (с) Чингисхан.

ПС.
Удачно вам постебаться! только вот какая штука: реальность идет своим чередом и ей глубоко пофигу на кукушек, хвалящих петуха за то, что хвалит он кукушку (это я про вас)

Нравится мне Ваша любовь к Налоговому Кодексу и Чингисхану...

Сообщение отредактировал SWET: 14.04.2013, 14:47:21

[505amir]

У меня к Вам вопрос: "Что Вам надо в Этой теме?"

Устал повторять: я предложил повысить налоги как альтернативу повышению пенсионного возраста.
Мне надо чтобы люди поняли эту необходимость (повышения налогов) и согласились с ней.
Только так, по моему мнению, возможно избежать повышения пенсионного возраста.

сначала уважаемый ndp усиленно дискутировал по поводу справедливости урезания декретных для беременных.........тема стала неактуальна, теперь новые горизонты)))

кстати это еще не все новости ...пенсионной реформы....продолжение последует

Может надо другие приоритеты ставить - например искоренять воровство бюджетных денег? (примеров куча например акимы Атырау Рыскалиев -информация из прессы)

а то естественно, не всем хватает хапнуть, так что предожение ndp об увеличении налогового бремени, разумееется без улучшения качества жизни, в самый раз.

Сообщение отредактировал 505amir: 14.04.2013, 17:24:03

[ndp]

+1 к кол-ву "умных и догадливых"
А я все ждал когда же вы появитесь...
Никак не мог поверить что без вас обойдется темка...
Чутье меня не подвело