Сообщений в теме: 3557

[Danissima]

http://www.zakon.kz/...v-mazhilis.html

Правительство РК направило в Мажилис доработанный законопроект о пенсионном обеспечении
Правительство во вторник направило на рассмотрение в Мажилис пакет законопроектов, среди них доработанный с учетом общественных дискуссий законопроект о пенсионном обеспечении, передает корреспондент BNews.kz.
«Сегодня уже 17% населения не имеет достаточного пенсионного стажа в солидарной системе, и в 2015 году 50% женщин не будет иметь соответствующего стажа участия. Поэтому нам нужно сейчас вводить эти изменения. Надо переходить именно плавно, потому что есть опыт, который мы имели в 1998 году, и как раз таки для тех женщин, которые до 2018 года выходят на пенсию, чтобы они не ощутили той сильной нагрузки по повышению пенсионного возраста. Предполагается, что повышение пенсионного возраста женщин будет осуществляться по полгода в год, в течение 10 лет», - сказал С.Абденов.
Заместитель Премьер-министра РК Кайрат Келимбетов отметил, что межведомственная комиссия внесла предложение начать это повышение с 1 января 2014 года.
«Сегодня из общего числа пенсионных счетов на долю женщин приходится 3 млн 800 тыс или 45%. Средние размеры пенсионных накоплений женщин ниже на 25%, чем у мужчин. Отставание размера пенсионных накоплений женщин связано с двумя причинами: относительно меньший стаж участия в накопительной системе в связи с нахождением в отпусках по беременности и родам, а также по уходу за ребенком, более ранним временем выхода на пенсию. Вы знаете, в 58 лет женщина имеет право выйти на пенсию», - отметил с.Абденов.
По словам министра труда и социальной защиты населения РК, последние 5 лет размер среднемесячной зарплаты у женщин по экономике составлял от 66 до 68% от среднемесячной заработной платы мужчин. Если принять во внимание, что период жизни после выхода на пенсию у женщин больше, чем у мужчин практически в 2 раза, то возможность адекватного пенсионного обеспечения в сложившихся условиях маловероятна.
«Кроме того, необходимо учитывать, что более 17% женщин не имеют полного стажа участия в солидарной системе, а начиная с 2018 года, это коснется всех женщин, и размер солидарной пенсии будет ниже минимальной. В этой связи предлагаем провести унификацию пенсионного возраста женщин, также рассматривается вопрос по субсидированию потерь во время пребывания женщинами в отпуске по беременности и родам и по уходу за ребенком до 1 года через введение субсидирования потерь по обязательным пенсионным взносам», - сказал С.Абденов.
«Из 2 млн 700 человек всего 932 тыс человек оплачивают пенсионные взносы. Это огромная проблема. Если не принять своевременных мер, эти люди не будут иметь соответствующих пенсионных накоплений ни в солидарной, ни в накопительной пенсионной системе, и пополнят ряды социально уязвимых слоев населения. В этой связи планируется комплекс мер по формализации занятости и доходов самозанятого населения и стимулирование участия в пенсионной системе через усиление гарантий минимального пенсионного обеспечения. Усиление гарантий предусматривается через трансформирование базовой пенсии в гарантированную минимальную пенсию», - сказал С.Абденов.

[Danissima]

Вчера разговаривала со своей мамой. Ей в этом году 55 будет.
Сказала ,что её выживают с рабочего места. Женщин, кто постарше был уже выжили или на пенсию выпроводили... Решила по собственному увольняться, пока по статье какой нить не уволили с занесением в трудовую. Последний месяц дорабатывает.
И это при том, что она хим. лабораторию с нуля организовала, все аттестации, аккредитации и пр. самостоятельно прошла и защитила...

при наличии энной суммы в НПФ она может взять аннуитет? как Марченко собирается выйти в 55 лет

подробно про аннуитет не знаю, к сожалению, т.к. для нашей семьи это неактуально (кто уже вышел на пенсию, у кого в НПФ все равно сумма не та)

[Danissima]

В этой связи предлагаем провести унификацию пенсионного возраста женщин, также рассматривается вопрос по субсидированию потерь во время пребывания женщинами в отпуске по беременности и родам и по уходу за ребенком до 1 года через введение субсидирования потерь по обязательным пенсионным взносам», - сказал С.Абденов.

помню, когда в 2007 году Карагусова говорила про то, что во время декретного женщине будут идти деньги в НПФ от государства, я по наивности не поняла, что это 10%, взимаемые с выплат из ГФСС по беременности и родам и по ежемесячному, только в 2008 году на практике стало понятно, что это за субсидии

а сейчас что?

[Александра***]

Я бы уже голову оторвала этому Абденову, ну честное слово раздражает он меня!!!! То женщины ГЦВП обанкротили... то в то же время они и не работают...
Получается когда мой муж уже пойдет отдыхать на пенсию мне еще пахать и пахать!!!

[ganulya]

Вчера разговаривала со своей мамой. Ей в этом году 55 будет.
Сказала ,что её выживают с рабочего места. Женщин, кто постарше был уже выжили или на пенсию выпроводили... Решила по собственному увольняться, пока по статье какой нить не уволили с занесением в трудовую. Последний месяц дорабатывает.
И это при том, что она хим. лабораторию с нуля организовала, все аттестации, аккредитации и пр. самостоятельно прошла и защитила...

при наличии энной суммы в НПФ она может взять аннуитет? как Марченко собирается выйти в 55 лет

подробно про аннуитет не знаю, к сожалению, т.к. для нашей семьи это неактуально (кто уже вышел на пенсию, у кого в НПФ все равно сумма не та)

насколько хватит этого?
накоплений там думается горааааааздо меньше чем у Марченко

[L"eka]

насколько хватит этого?
накоплений там думается горааааааздо меньше чем у Марченко

Есть такое дело.

Это я к чему: на том предприятии люди старше 50ти не нужны вообще в принципе... Где, в таком случае, нужны???

[Barakat]

Где, в таком случае, нужны???

сложно сказать, где они нужны. но скорее всего даже после принятия таких непопулярных мер показатель безработности в КЗ не вырастет - все такие женщины старше 45 лет пополнят ряды "самозанятых". как вам такая идея (в качестве прикола) - по аналогии с обществами слепых и глухих, сделать профессионально ориентированные общества тех, кому за ... но еще рано на пенсию, и обязать государство размещать госзаказ у таких обществ. и естественно это в большей степени касается офисных профессий, где больше акцент на нехватку рабочих мест. те, кто трудятся на заводах и фабриках должны по-любому уходить раньше. то есть, если хотят, чтобы женщины работали, то надо дать женщинам эту работу, потому что в противном случае цель Абденова так и не будет достигнута, сумма накоплений останется такой же - откуда взяться пенсионным отчислениям, если у этих женщин нет работы?

Сообщение отредактировал Barakat: 02.04.2013, 13:44:09

[Руни.]

Что то статья наталкивает на мысли о том, что люди работающие должны обеспечить пенсию не только себе, но еще полуторамиллионам неработающих не отчисляющим пенсионные? Это мне одной показалось, или таки от статейки "попахивает"?

[Vipertas]

Ничего в этом законе плохого не вижу, женщин не при теснить и оскорбить хотят, а дают возможность заработать себе пенсию побольше. Моя ажека лет до 70 работала и скрывала это помню. Тем более что женщин хотят уровнять с нами, ониж этого добивались.

[Kipr]

Вот именно ОНИ а не МЫ этого добивались. А посмотрите на дворничих, крановщиц, водителей общ транспорта- они просто не доживут до этого возраста.

[Any]

почему до сих пор не обсуждается закон о призыве женщин в армию? - тут еще не уровняли

[Alex First]

почему до сих пор не обсуждается закон о призыве женщин в армию? - тут еще не уровняли

не надо сравнивать-это разные вещи..Работать нет желания?уходите с работы,увольняйтесь..А те женщины которые хотят работать дальше,теперь есть законные основания занимать свое трудовое место и не бояться что их уволят с выходом на пенсию..

[Barakat]

перепост с ФБ - слова Олжаса Кудайбергенова

"
Немного о пенсионном возрасте
1. Последний год активно обсуждается тема повышения пенсионного возраста для женщин. Если вначале предполагалось повысить пенсионный возраст сразу на 5 лет уже с 1 января 2013 года, то потом поняв, какие это вызовет социальные последствия, было предложено поднимать на полгода каждый год. В итоге через 10 лет пенсионный возраст поднимется с 58 до 63 лет.
2. Естественно, всегда ссылаются на международный опыт. Правда, как обычно все берется шиворот навыворот. Ссылаются на развитые страны, где у женщин пенсионный возраст составляет 63-65 лет. Мол, почувствуйте себя развитыми. Не зарплатой, и даже не пенсией, но хотя бы пенсионным возрастом.
3. Есть и другие параметры международного опыта. Например, в этих развитых странах женщины в среднем живут не 73,4 года, как у нас, а 82-85 лет. И почему бы сперва не поднять продолжительность и качество жизни - ведь тогда вопрос повышения пенсионного возраста встанет сам собой. Но нет, ведь "мы не Европа", мы сделаем все шиворот-навыворот.
4. Согласно международных стандартов, минимальный срок дожития составляет 15,5 лет. У нас он сейчас составляет 15,4 лет. То есть мы вот-вот достигнем минимума. Учитывая, что средняя продолжительность жизни увеличилась на 1,5 года за 14 лет, то ориентировочно, за 10 лет она поднимется на 1 год, с нынешних 73,4 до 74,4. А пенсионный возраст увеличится до с 58 до 63 лет. Срок дожития упадет среднестатистической женщины упадет с 15,4 до 11,4. Но зато она себя будет чувствовать жителем очень развитой страны!
5. Но и это еще не все. Дело в том, что сейчас сокращаются расходы государства по большинству видов социальных расходов. По пенсионке ставится вопрос, что вот-де выплаты составляют очень большую сумму в бюджете. На 2013 год - это около 733 млрд. тенге при общих расходах в 6,2 трлн. тенге. То есть около 12%. Сумма крупная. Но ведь эта сумма в течение 10 лет сократится за счет естественных причин - за 10 лет умрут все те, кто вышел на пенсию по солидарной модели. Смысл тогда экономить бюджетные деньги за счет повышения пенсионного возраста, если за 10 лет эта экономия образуется естественным способом? Или же все-таки дело в накопительной модели?
6. Обещанная накопительной моделью разгрузка бюджета не только не состоится, она еще и вырастет. Дело в том, что если считать, что из 3,2 трлн. тенге около 0,67 трлн. составляет инвест.доход, а доходность ниже инфляции в 2 раза, то естественно, государство, гарантирующее доходность на уровне инфляции, будет обязано выложить еще 0,6 трлн. тенге. И это не говоря, о потенциальных убытках по части активов пенсионных фондов (но это отдельная история).
7. Но не это главное. Мне совершенно непонятно, почему умалчивается один простой момент, объясняющий текущую высокую нагрузку на бюджет по выплате пенсий. Дело в том, что с введением накопительной модели, пенсионные взносы теперь направляются в НПФ, а не в бюджет, а выплаты продолжают идти из бюджета. Изначально было понятно, что это займет около 20 лет, чтобы естественным образом выплаты пенсий из бюджета сократились. Например, пенсионные взносы в 2013 году составили 470 млрд. тенге. Разница - 270 млрд. тенге, но это все равно меньше чем 733 млрд. тенге. То есть фактически дефицит искусственный, локальный и вызван он как раз действием накопительной модели.
8. Конечно, даже если бы государство получало бы пенсионные взносы, то дефицит все равно остался бы, так как есть пенсии выплачиваются даже тем, кто не смог заработать себе на минимальную пенсию. С другой стороны, нет в мире пенсионной системы, в том числе накопительной, у которой нет дефицита в долгосрочном плане.
9. А теперь посчитаем экономию. В среднем на пенсию в 58 лет выходит около 75-80 тыс. женщин. Часть выходит раньше, и эти основания сохраняются (многодетность, проживание в экологически неблагополучных районах и т.д.). Точно цифру не знаю, но предположим, что на пенсию будут в 58 лет выйдут только 70 тыс. Увеличение каждый год на полгода, сократит эту цифру вдвое. Но учитывая, что дальше по возрасту численность женщин падает (из-за смертности), то в среднем около 30 тыс. человек ежегодно ощутит на себе меры по повышению пенсионного возраста. Учитывая, что их пенсии составляют около 40 тыс. тенге, то экономия за год составит около 15 млрд. тенге (около $1 млрд.). Дальше экономия будет нарастать и достигнет около 150 млрд. тенге в год через 10 лет (расчеты примерные, грубые). Но неужели эта сумма стоит того, чтобы поднимать пенсионный возраст? Неужели иных способов получить энную сумму?
10. И последнее. Нынче стало модным делать во всем виноватым население. Оно-де финансово-неграмотное, оно вороватое, оно неэкономное. Местами доходит до абсурда, например, когда считают неправильным, что женщины живут дольше мужчин, а выходят на пенсию раньше. Бог с ними, оставим абсурд в стороне и согласимся с тем, что народонаселение сейчас действительно не радует своим качеством. Но ведь все равно остается вопрос - если отец ругает сына, что он-де балбес и негодяй, то кто из них на самом деле виноват? Чувствуется, что мы не скоро выберемся из этой трясины местечкового мышления..."

[link]

Серик Абденов пояснил, что при достаточности накоплений на индивидуальном пенсионном счете женщины также смогут выходить на пенсию в 50 лет, мужчины в 55 лет.
«Ранний возраст на пенсию также остается в проекте закона, и правительство вносит это в парламент. Он реализуется через следующие моменты: во-первых, возможность увеличения пенсионного аннуитета. На сегодняшний день пенсионный аннуитет для женщин составляет 3 млн. 100 тыс. тенге. Для мужчин – 2 млн. 800 тысяч тенге. Эта сумма подлежит пересмотру ежегодно в связи с ростом уровня жизни», – подчеркнул министр.

Абденов дал разъяснения. В Капитале вышел материал.

[L"eka]

Что то статья наталкивает на мысли о том, что люди работающие должны обеспечить пенсию не только себе, но еще полуторамиллионам неработающих не отчисляющим пенсионные? Это мне одной показалось, или таки от статейки "попахивает"?

и еще, почему то не упоминается, что заработанная, но, не освоенная пенсия мужа тож будет выплачиваться супруге или, если она не освоит её, то уже детям перераспределиться...

[Any]

почему до сих пор не обсуждается закон о призыве женщин в армию? - тут еще не уровняли

не надо сравнивать-это разные вещи..Работать нет желания?уходите с работы,увольняйтесь..А те женщины которые хотят работать дальше,теперь есть законные основания занимать свое трудовое место и не бояться что их уволят с выходом на пенсию..

Я Вас огорчу: в связи с выходом на пенсию, их, желающих работать женщин, таки уволят.
Вы сможете найти отличия в одном и том же человеке в 25, 40 и 60 лет? Я думаю, что сможете. Желания наши, как говорится, должны совпадать с нашими возможностями. Это как минимум.
А потом, кто Вам сказал, что вместе с увеличением пенсионного возраста женщина автоматически получает индульгенцию от увольнения? Такого этот закон не предусматривает: женщины перед пенсией - это не женщины перед декретным отпуском (вот их закон от увольнения защищает).
В общем, все не так просто, как может показаться....

[Кукла Даша]

почему до сих пор не обсуждается закон о призыве женщин в армию? - тут еще не уровняли

не надо сравнивать-это разные вещи..Работать нет желания?уходите с работы,увольняйтесь..А те женщины которые хотят работать дальше,теперь есть законные основания занимать свое трудовое место и не бояться что их уволят с выходом на пенсию..

Я Вас огорчу: в связи с выходом на пенсию, их, желающих работать женщин, таки уволят.
Вы сможете найти отличия в одном и том же человеке в 25, 40 и 60 лет? Я думаю, что сможете. Желания наши, как говорится, должны совпадать с нашими возможностями. Это как минимум.
А потом, кто Вам сказал, что вместе с увеличением пенсионного возраста женщина автоматически получает индульгенцию от увольнения? Такого этот закон не предусматривает: женщины перед пенсией - это не женщины перед декретным отпуском (вот их закон от увольнения защищает).
В общем, все не так просто, как может показаться....

и вообще, какой работодатель будет держать на работе женщину 63 лет, когда порог обивают молодые, энергичные, более хваткие и развитые молодые люди?, без возрастных болезней и больничных? на одну пенсионерку найдется 10 молодых, желающих работать, ведь не секрет, что после института самому надо искать работу. и кого же выберет работодатель? начнет прикапываться, загружать, словом, создаст условия, при которых сама уйдешь по собственному. да и работать в таком возрасте тяжеловато, хочется и отдохнуть и с внуками повозиться.

2. Естественно, всегда ссылаются на международный опыт. Правда, как обычно все берется шиворот навыворот. Ссылаются на развитые страны, где у женщин пенсионный возраст составляет 63-65 лет. Мол, почувствуйте себя развитыми. Не зарплатой, и даже не пенсией, но хотя бы пенсионным возрастом. 3. Есть и другие параметры международного опыта. Например, в этих развитых странах женщины в среднем живут не 73,4 года, как у нас, а 82-85 лет. И почему бы сперва не поднять продолжительность и качество жизни - ведь тогда вопрос повышения пенсионного возраста встанет сам собой. Но нет, ведь "мы не Европа", мы сделаем все шиворот-навыворот.

почему же не живут 82-85 лет, очень даже живут, на бумаге. никто же проверит из нас, какова действительно средняя продолжительность жизни, это только наша статистика умеет: поднять цифры до нужного уроня. Да и про комуслуги пишут: вот у них там за комуслуги платят столько-то, а вы меньше, так что радуйтесь, забывая при этом, что их з/плата существенно отличается от нашей. так что вся эта лабуда замучена с целью не платить пенсию еще лет 10, ну или пока экспо не проведем. С 2014 до 2017 года ой как много можно сэкономить на пенсиях

[Кукла Даша]

и неизвестно еще, получат ли дети мои пенсионные, если вдруг что. об этом "забыли" прописать

[Руни.]

Тут уже впору думать, будем ли мы получать пенсию, не то что наши дети если с нами что то не дай бог случится. Еще пара реформ и вопрос отпадет сам собой.
У нас же всего 932 000 человек платит пенсионные отчисления, а те 2 с лишним ляма что не платят и никогда их платить не будут все ширятся и растут в кол-ве каждый день, откуда им пенсии то платить. Будем продолжать лечить ангину через задний проход.

[Кукла Даша]

Глава Минтруда пообещал женщинам Казахстана высокую пенсию. Сказано весьма завуалированно: для женщин добавят повышающий коэффициент?
http://news.mail.ru/...816/?frommail=1
министр отметил, что выравнивание пенсионного возраста женщин позволит увеличить возможности получения для них большего размера пенсий. Ага , а мы вначале размечтались, нет, по его словам, надо больше и дольше работать работать, по возможности до последнего вздоха, чтобы получить большую пенсию. а то не знали