Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[tiamat_]

Кстати при СССР любой пацан из самого глухого аула, имея способности и желание учиться, мог приехать и поступить в вуз. Вон сколько было ученых из простых деревенских ребят.. А сегодня эти простые деревенские ребята без связей только тележки могут на барахолке толкать, хоть какие умные и способные... исключения бывают, но очень уж редко.

[Улана]

Отсутствие хорошего образования-это одна из причин.

Образования никогда в ссср, снг не было, даже петр первый своих холопов не в тагиле учил, а все по европам. И Казахстан позволяет зарабатывать и учить детей за границей, что и происходит. Если дети там после этого остаются, тому и быть, нельзя за них это решать.

Петр 1 обученных холопов назад возвращал и страну поднимал до мирового уровня, а у нас это способ удрать отсюда в более цивилизованный мир, а не построить его здесь.

Сообщение отредактировал Улана: 07.12.2012, 10:50:49

[Ringo 111]

Просто он видит что его, с его знаниями, в Штатах будут ценить выше, чем у себя на Родине. А приехав домой и начав искать работу, он может столкнуться с тем, что кто-то зарабатывает много денег не от того, что много знает, много умеет и много работает.

ну вот.И какой смысл ему тогда здесь оставаться?

[mara salvatrucha]

tiamat При сталине у колхозников отбирали паспорта.Чтобы не ехали в город.При ссср аульным запрещали ехать в алматы.Хотя может и правильно.Уже вон почти все аулы переехали в алматы .И Казахстан мясо и овощи завозит.Высшее образование ,,особенно у юристов и финансистов сейчас не гарантирует работы.

[Билл Клинтон]

а у нас это способ удрать отсюда в более цивилизованный мир.

Есть какая-то статистика на этот счет?

[DSG]

Просто он видит что его, с его знаниями, в Штатах будут ценить выше, чем у себя на Родине. А приехав домой и начав искать работу, он может столкнуться с тем, что кто-то зарабатывает много денег не от того, что много знает, много умеет и много работает.

ну вот.И какой смысл ему тогда здесь оставаться?

никакого.

[Улана]

а у нас это способ удрать отсюда в более цивилизованный мир.

Есть какая-то статистика на этот счет?

Вам лучше знать такую статистику

[Билл Клинтон]

Вам лучше знать такую статистику

Ну откуда мне знать? Вы же хотите что-то сказать по этому поводу, я ожидал, что у вас есть какое-то подтверждение своим словам

[Товарищ Жуков]

tiamat При сталине у колхозников отбирали паспорта.Чтобы не ехали в город.При ссср аульным запрещали ехать в алматы

Тока забыли добавить, что при поступлении в ВУЗ колхозникам таки давали паспорт.

[tiamat_]

tiamat При сталине у колхозников отбирали паспорта.Чтобы не ехали в город.При ссср аульным запрещали ехать в алматы.Хотя может и правильно.Уже вон почти все аулы переехали в алматы .И Казахстан мясо и овощи завозит.Высшее образование ,,особенно у юристов и финансистов сейчас не гарантирует работы.

про то что при Сталине было я говорить не буду, может и были такие перегибы, но в тот момент после войны, может это и было отчасти обоснованное решение, пахари были нужнее... но посмотрите биографии ученых 60-80 годов, да половина из деревень, маленьких городков, и мамы с папами у них простые работяги а не чиновники. Кстати, наш то солнцеликий Елбасы, тоже ведь из простых, не? А ведь пробился при СССР, благодаря партийной интуиции и смекалке ))) а вот сейчас бы смог так подняться, без протекции?

Сообщение отредактировал tiamat_: 07.12.2012, 10:57:25

[Билл Клинтон]

может и были такие перегибы,

Следует изучить историю своей страны. А то как-то наивно и глупо выглядит: может быть что-то было, я точно не знаю, сказать не могу

[DSG]

Вам лучше знать такую статистику

Ну откуда мне знать? Вы же хотите что-то сказать по этому поводу, я ожидал, что у вас есть какое-то подтверждение своим словам

Однокурсники, 4 человека уехали в Россию учится. 3-е там остаются.
Отцовского друга сын уехал в Россию учится, там же и остался.
Знакомый уехал в Россию учится, там же и остался.

[Раф]

tiamat При сталине у колхозников отбирали паспорта.Чтобы не ехали в город.При ссср аульным запрещали ехать в алматы

Тока забыли добавить, что при поступлении в ВУЗ колхозникам таки давали паспорт.

Не только в ВУЗ. Просто при поступлении на учебу ( хоть на курсы) по так называемой "колхозной квоте", то есть даже дающей привилегии. А так же, при трудоустройстве на предприятия и учреждения ( при наличии соответствующей квалификации). При выходе замуж за городского. А парни, часто оставались в городе после армии- шли в милицию, на новые заводы, где требовались руки, или прочие отрасли дающие прописку и возможность обосноваться на новом месте.
Что же до Алма-Аты, то как и в любом крупном городе, прописку можно было получить лишь при трудоустройстве. То есть то, что сейчас безуспешно пытается сделать акимат, ежедневно твердя о регистрации приезжих.

[Товарищ Жуков]

Следует изучить историю своей страны. А то как-то наивно и глупо выглядит: может быть что-то было, я точно не знаю, сказать не могу

Объективную историю своей страны, особенно того переиода, изучить сложно, т.к. она уже была неоднократно переписана различными деятелями в угоду определенному кругу лиц. И сейчас намерено искажается. Или умалчиваются отдельные моменты, как например: "Вы знаете, колхозникам даже не давали паспорта! (подразумевается: о каком ВУЗе может идти речь?!).

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 07.12.2012, 11:04:54

[Ded Korkin]

Вы думаете, сможете изменить их сознание?

Ну почему же сразу изменить? Зато при мне они заметно умерили свой менторский тон, получили несколько предупреждений от модератора. Теперь предпочитают обсуждать экономические и экзистенциальные предпосылки своего отъезда

Просто с вами многие не хотят вступать в полемику. имхо вас как- то клинит на шовинизме и фашизме и гыргыргыр. Так- что вы рано костюм смотрящего примеряете. Когда у вас кончаются аргументы вы повторяетесь и путаетесь. одно и то же. имхо . не обижайтесь. Интерес к вашим постам упал. А те кто вам тут оды поет просто думает вашими мерками. Лесть работает.тоже нормально.

[tiamat_]

может и были такие перегибы,

Следует изучить историю своей страны. А то как-то наивно и глупо выглядит: может быть что-то было, я точно не знаю, сказать не могу

Как бы мы не о внутренней политике тов.Сталина ведем разговор, и углубляться в тему о перегибах я не хочу...

[Билл Клинтон]

Однокурсники, 4 человека уехали в Россию учится. 3-е там остаются. Отцовского друга сын уехал в Россию учится, там же и остался. Знакомый уехал в Россию учится, там же и остался.

Тогда статистика может выглядит так - уехавшие на учебу в Россию, практически все там остаются?

[Товарищ Жуков]

Глюк

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 07.12.2012, 11:04:10

[Улана]

А что остается нетитульным нациям? Только как-то и где-то стать титульными и, главное, нужными.

[Билл Клинтон]

Следует изучить историю своей страны. А то как-то наивно и глупо выглядит: может быть что-то было, я точно не знаю, сказать не могу

Объективную историю своей страны, особенно того переиода, изучить сложно, т.к. она уже была неоднократно переписана различными деятелями в угоду определенному кругу лиц.

Я вам рекомендую почитать уважаемое лично мной издание "Власть". Там практически любой вывод основан на детальном изучении документов того времени.
Вот пример работы органов гос. безопасности того времени, почитайте на досуге.
http://kommersant.ru/doc/2061161