Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[quinon]

Надо отдать должное Биллу Клинтону. Выгодно отличается от своих оппонентов. Причины отъезда никому неинтересны, но на фоне Билла Клинтона их убогость особенно наглядно видна. Спасибо.

[Шариков]

Например во Франции,Бельгии заметил.что какают на улицах в основном мигранты из Африки,Албании...

Все верно вы подметили - мигранты в основном это лоу класс...с соответствующим воспитанием и понятиями...вне зависимости от страны.

[Шариков]

например,если человек сидит на в/о работе наемным,то не надо сбрасывать со счетов ,что его в любой момент могут подвинуть родственники из клана титульной нации...

Так вы не сидите, а работайте, тогда не только вас не подвинут, а вы сможете подвинуть титульных или кто вас там двигает))

[Товарищ Жуков]

Надо отдать должное Биллу Клинтону. Выгодно отличается от своих оппонентов. Причины отъезда никому неинтересны, но на фоне Билла Клинтона их убогость особенно наглядно видна. Спасибо.

Странно, человеку не интересна эта тема, однако он упорно продолжает ее читать и комментировать. Есть не убогая причина то этому?
ЗЫ: выходит, Билл Клинтон - основная причина, побуждающая к перезду?

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 06.12.2012, 13:22:13

[Шариков]

Так вот нормальные люди то и едут отсюда, т.к. слишком много развелось здесь тех, которым лишь бы хапнуть побольше, пока хапается, а потом и свалить в местечко по теплее.

Эту фразу тоже можно применить к любой стране(к России в первую очередь), но наверно только товарищ Жуков хочет отдать все и свалить в холодные края?))))

[Товарищ Жуков]

но наверно только товарищ Жуков хочет отдать все и свалить в холодные края?))))

Т.е. для Вас нету разницы между "честно заработать" и "получить обманным путем"?

[Шариков]

Разница есть - границы нет.

[Фейерверк]

Не все казахи считают так. Национализм - это удел маргиналов. Но прежде всего - это орудие в руках политиков. Просто национализм очень эффективное оружие, вот и пользуются им себе во благо. Ведь в любой политик, который начинает трещать за привелегии для кого-то по признаку генетики - это мразь и сволочь. И точку в этом вопросе поставили еще во времена второй мировой.
Но тем не менее... в отдельно взятых странах генетическая принадлежность является одним из факторов, которые несмотря на свою пещерную дикость и ущербность прописывается законодательно (читаем основной закон), что пораждает массу спекуляций и у маргиналов, т.е. основной целевой группы м рождает нездоровую реакцию, как правило на бытовом уровне.
Потому и уезжают генетически нечистые.
Это просто политичекие игры, где в заложниках все, включая и тех, за кого так радеют уроды от политики.

Красиво излагаете! Но чем вы объясните тогда свой собственный даже не национализм, а чистой воды нацизм в данном посте?

Уезжают по простой причине. Практически больше половины населения было ввергнуто в родоплеменные отношения, где им отводилась роль захватчиков без роду и племени, хотя ежу понятно, что они принесли цивилизацию. Цивилизация не прижилась, а осознавать деградацию, которая и есть обращение к примитивным общественным устройствам вроде родоплеменных отношений мучительно и больно. Просто разный уровень развития - это и есть причина. Победили комплексы и темнота. Более цивилизованные вынуждены либо мириться и подстраиваться, либо уезжать. Аборигены культурно находятся на этапе родоплеменных понятий, уезжающие же доросли до высших стадий развития - гражданского общества.
Отсюда конфликт.

По мне так про аборигенов с их не прижившейся цивилизацией звучит оскорбительно. Жму жалобу.

[kajnroman]

По мне так про аборигенов с их не прижившейся цивилизацией звучит оскорбительно. Жму жалобу.

Что так? , всё правильно предыдущий оратор написал.
и гламурненько так.... даже модеру править нечего.
моя имха- зря жалобу накатали

[Tanuwa]

Ответ на вопрос по теме: почему уезжаем...http://www.russiansk...ah-istorii.html Грустная статья,но подмечено все верно...

Ну как бы "тоталитарный режим" и в самом деле существовал, нет? И политика была в некотором смысле "колонизаторской", по крайней мере при царской России точно.

Вы вероятно поверхностно пробежали глазами эту статью,или увидели то,что хотели увидеть...Цитата-."Что мы видим, оглядываясь назад в прошлое? Цифры? Даты? Строчки в школьных учебниках? А эти строчки меняются. В угоду времени, политике, конъюнктуре. Пишутся новые строчки, и, кажется, история становится зыбкой и рыхлой, расползающейся, как тесто. Победы становятся поражениями, мир – войной, чёрное – белым..."
Здесь как раз подмечено,что все извращается,переписывается,додумывается....

Как всегда, я прочитал статью и особое внимание уделил комментариям. Столько баек и вранья
И откуда такой батхерт от того что государственный язык в Казахстане - казахский? Здесь на перекличке вроде бы никто не признался, что мечтает работать в государственных органах за 60 тыщ тенге.

Так почему же Вы ,титульные,все туда лезете то? Расталкивая друг друга локтями,уплачивая нехилую мзду,лишь бы только залезть на это тепленькое местечко? Что ж Вам медом то так помазано в этих самых госструктурах,за 60 то тыщ?

[Фейерверк]

Что касается образования казахстанского. Мой племянник перевелся с Архитектурной академии (КазГАСа, кажется, не могу утверждать точно) в Питерский архитектурный университет.
Его с 5 курса перевели только на 3-й и доставать 21 предмет! Включая русскую литературу, математику, физику и прочие общеобразовательные предметы. Вот сейчас бегает, учит все заново, читает Чехова, Пушкина и Лермонтова. Конечно, в шоке, но назад возвращаться на 5-й курс в Алма-ату не хочет Живет в питерской общаге и счастлив неимоверно!

Вы будете смеяться, но ровно такие же условия были для перевода из КазГУ в Ленинградский университет еще при совке, а именно в 87 году. Предметов правда для досдачи было чуть по меньше. Так что как бы в России и тогда считали, что образование получше казахстанского будет. Вполне возможно... Пример приведен собственно для того, чтобы Вы не думали что за 25 лет после развала так уж рухнула система образования в РК.

[tiamat_]

А вы хотите сказать что она не рухнула а ровно в том же состоянии что и 25 лет назад?

[Шариков]

Как может рухнуть то, чего никогда не было?))) я про образование снг...

[Раф]

По мне так про аборигенов с их не прижившейся цивилизацией звучит оскорбительно. Жму жалобу.

Вам употребленное автором процитированного поста слово "аборигены" не понравились? Так это юридически грамотный термин. Аборигены и есть.Как, например, те же немцы - аборигены германских земель. А казахи - аборигены местных степей.
Что же до цивилизации, то по мнению ведущих современных ученых Байпакова, Омарова и Козыбаева,( вы же не против мнения мэтров? ) применительно к истории развития Казахстана надо употреблять термины "кочевая цивилизация" и " степная цивилизация". Так и будем делать.
Таким образом, юридически и научно- исторически выверенная фраза, будет звучать следующим образом- "Аборигены, с их кочевой, степной цивилизацией".

Сообщение отредактировал Раф: 06.12.2012, 14:53:00

[Monia]

уезжают потому что не видят здесь будущего,
для меня это выражается и в том что дети сильных мира сего (нашего, РК мира) не то что сами не говорят на казахском я зыке - но и не имеют местного граждантсва.
Даже люди с большими деньгами и властью вывозят свох потомков - о чем еще может быть речь.
Или они участся в казахских школах и каз. отделениях в ВУЗах?)

[Билл Клинтон]

Но ведь не написал, интересно почему Значит, всетаки что то меняется в стране не в лучшую сторону

Думаете при советской власти он бы написал?

[Шариков]

уезжают потому что не видят здесь будущего,

А где видят будущее?

[Билл Клинтон]

Так почему же Вы ,титульные,все туда лезете то? Расталкивая друг друга локтями,уплачивая нехилую мзду,лишь бы только залезть на это тепленькое местечко? Что ж Вам медом то так помазано в этих самых госструктурах,за 60 то тыщ?

Ну вот, опять скатились в эти определения...
Я в госорганах ни часу не проработал, не стремлюсь. Зачем туда люди стремятся? Наверное, за стабильной работой, льготами, знакомствами. Для этих ништяков надо знать государственный язык и научиться жить на 60 тыщ тенге в месяц

[Раф]

уезжают потому что не видят здесь будущего,

А где видят будущее?

Наверное там, куда уезжают. Согласно первым двум страницам подфорума фигурируют такие страны как РФ, Германия, Словения, Украина, Великобритания, Чехия . Дальше не листал.

[Tanuwa]

Так почему же Вы ,титульные,все туда лезете то? Расталкивая друг друга локтями,уплачивая нехилую мзду,лишь бы только залезть на это тепленькое местечко? Что ж Вам медом то так помазано в этих самых госструктурах,за 60 то тыщ?

Ну вот, опять скатились в эти определения...
Я в госорганах ни часу не проработал, не стремлюсь. Зачем туда люди стремятся? Наверное, за стабильной работой, льготами, знакомствами. Для этих ништяков надо знать государственный язык и научиться жить на 60 тыщ тенге в месяц

остроумно