Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[где мои тапочки]

единственная причина из-за которой я думаю о Эмиграции...
ни язык(выучить на самом деле не проблема, 2-3 года и готово, но я его просто нигде не использую, ни с кем не говорю - поэтому через месяц просто выветривается всё).
ни деньги с работой (работу неплохую не сложно найти - конкуренции на самом деле мало, 95% овощи, а остальные всегда и везде нужны)
ни инфраструктура (например метро в нью-йорке и лос-анджелесе по сравнению с нашим - помойка... хоть они и гораздо большие))

причина... наши люди
последние 2 года довелось побывать в разных странах и могу сравнивать... костяк общества - средний класс - его нет:
80% бедных, которые винят в своих бедах всех богатых, но очутившись на их местах 100% сами будут плевать на всех.
У нас просто нет культуры "быть богатым", дорвавшись до распила люди начинают кидать "понты"
на баше цитата была:

Объявление о продаже Infiniti FX35, 2007 год
«Мошина и эдиальном состоянии комплектация премиум без пробега по северу самая полная комплектация есть все родной птс 2 хозяина роботает идеально по коробке нареканий нет ходовая идеал салон не прокуреный не царапаный кожа отличная дивиди манетор на потолке машина чистый японец»
P.S. Как такие люди, зарабатывают на такие машины?

И конечно по возвращении видеть в нашем аэропорту эти лица... простых таксистов. Просто чувствуется, что если что-то вдруг случится в стране или городе как минимум половина из этих людей это потенциальные грабители, мародёры и убийцы. Страшно за близких и за себя.

[marasa]

А потребовать открыто не повышать не могу

Не звизди-ка гвоздика
Можешь свободно целый блог тут открыть или все СМИ на свете позвать.
Если эти мысли будут кому-то интересны, то может быть придет кто-нибудь.
К Савостиной постоянно приходят послушать ее скепсис по поводу повышения цен. Хоть она и не титульная, или как вы там любите людей клеймить

Заблокированный лайвджурнал и другие сми закрытые по суду говорят об обратном.Звиздишь ты.

Сообщение отредактировал marasa: 06.01.2013, 01:47:45

[Раф]

Просто чувствуется, что если что-то вдруг случится в стране или городе как минимум половина из этих людей это потенциальные грабители, мародёры и убийцы. Страшно за близких и за себя.

Ага. Опять к повальной маргинализации пришли. Ну она, ( маргинализация, то есть) , как выяснилось, даже Билла пугает.
Останавливать ее, похоже то ли не хотят, то ли уже не могут. А противостоять ей может только сильная и уверенная в себе власть. А в РК власть сильная?
Декабрь 2011 года многое что показал. Тогда как то справились.Топорно, неуклюже, но все таки усмирили.Потом, правда, зачем то устроили судилище над полицейскими ( наверное, чтобы в остальных на будущее боевой дух поднять, при аналогичных случаях )
И в такой ситуации сразу задумываешься- а отдают ли "там" себе отчет что Казахстан это не только "Левый берег" и отгородится от всех забором по периметру уже не получится.Или наоборот- транспортные и персональные самолеты уже заправлены и готовы к вылету в теплые и спокойные края в любую минуту. А победное шествие маргиналов ( и вот тут то, будет "звездный час" тех же нацпатов) по городским улицам- это уже проблемы оставшихся.

[Lily_Bermuda]

тяжелый инструмент. Адрес надо вводить и все такое. Примерно сколько в за год за 2 машины?

Вопрос интересный, конечно....не знаю. Моя кума платила $20 бэбиситтеру, попозже - $450 в неделю за садик. Это было лет 6-8 назад.

Дорого, блин. 2000 в месяц за садик, омайгат! 24000 у.е. за год, офигеть просто. Вместо ипотеки можно смело эту сумму вычитать

So here's a rough annual budget for them: Income: $100,000 Taxes (federal, no state income tax in Florida, and real estate): $20,000 (guess, they just say it is "high") Mortgage (including extra $250 per month): $17,664 College costs: $15,000 Food: $12,000 Retirement Savings: $10,000 Gasoline: $6,000 All others noted above: $13,500 Amount left over for all other spending: $5,836

100 000 - 20 000 налоги - 20 000 садик - 10 000 еда и детские вещи - 10 000 на пенсию - 5 000 на бензин = 35 000 на житуху и развлечения.
А если 65 000 ЗП - то ничего не остается. Только если жена будет дома сидеть и таким образом экономить 20 000
Смысл пропадает
Меньше чем на 85 000 ехать совсем резона нет?

Беда в том, что я ничего о ТХ не знаю, там могут быть совсем другие расценки. Но думаю, не сильно ошибусь предположив, что рассчитывать нужно по $200 за страховку с каждой машины - при самом благоприятном раскладе.
Вам хорошо бы поискать форумы русских в ТХ, или просто US русские форумы.
С другой стороны, не так важно, сколько зарабатывается денег в семье, важно, как они тратятся. Знаю семью с ребенком-школьником, жена не работает, з/п мужа - 85 K без мед.страховки (в кризис отменили), он диабетик (!), mortgage небольшой, но невыплачен до сих пор. Она такая экономная, вернее жадная, что им не просто на все хватает, они еще и машины раз в 5 лет обновляют и сейчас дом присматривают за 450-500 K.

[tendon]

ЦитатаОбъявление о продаже Infiniti FX35, 2007 год «Мошина и эдиальном состоянии комплектация премиум без пробега по северу самая полная комплектация есть все родной птс 2 хозяина роботает идеально по коробке нареканий нет ходовая идеал салон не прокуреный не царапаный кожа отличная дивиди манетор на потолке машина чистый японец» P.S. Как такие люди, зарабатывают на такие машины? И конечно по возвращении видеть в нашем аэропорту эти лица... простых таксистов. Просто чувствуется, что если что-то вдруг случится в стране или городе как минимум половина из этих людей это потенциальные грабители, мародёры и убийцы. Страшно за близких и за себя.

Про машину, эт помоему откудато с Росс газеты... У нас нет ПТС..
Про лица таксистов))) Какие они должны быть? Это Азия))) Это же не Италия))) Они там всю ночь и день работают, караулят самолеты... Зарабатывают примерно штук 15 в день... А что может случиться?

[Sumrak_7]

то, что улицы переименовывают и язык надо учить - это правильно.

Обоснуй.

[marasa]

Просто чувствуется, что если что-то вдруг случится в стране или городе как минимум половина из этих людей это потенциальные грабители, мародёры и убийцы. Страшно за близких и за себя.

Ага. Опять к повальной маргинализации пришли. Ну она, ( маргинализация, то есть) , как выяснилось, даже Билла пугает.
Останавливать ее, похоже то ли не хотят, то ли уже не могут. А противостоять ей может только сильная и уверенная в себе власть. А в РК власть сильная?
Декабрь 2011 года многое что показал. Тогда как то справились.Топорно, неуклюже, но все таки усмирили.Потом, правда, зачем то устроили судилище над полицейскими ( наверное, чтобы в остальных на будущее боевой дух поднять, при аналогичных случаях )
И в такой ситуации сразу задумываешься- а отдают ли "там" себе отчет что Казахстан это не только "Левый берег" и отгородится от всех забором по периметру уже не получится.Или наоборот- транспортные и персональные самолеты уже заправлены и готовы к вылету в теплые и спокойные края в любую минуту. А победное шествие маргиналов ( и вот тут то, будет "звездный час" тех же нацпатов) по городским улицам- это уже проблемы оставшихся.

Маргинализация наступает от нищеты .А для борьбы с нищетой ничего не делаеться.Наоборот плодят еще больше нищих.С такими ценами на продукты,жкх,проезд и бензин у большинства людей ползарплаты а то и больше уходит на них.
И на западе была нищета.Людей выкинули на улицу и не подумали как они будут жить без работы в небольшом городе.

Сообщение отредактировал marasa: 06.01.2013, 03:03:27

[shhamann]

то, что улицы переименовывают и язык надо учить - это правильно.

безусловно надо , а так же доломать , дорушить и обшить алюкобондом все что хоть как то напоминает о ненавистном колониальном прошлом .

Сообщение отредактировал shhamann: 06.01.2013, 11:39:10

[Билл Клинтон]

Dear Mr. Fake President, ну как же вам все равно кто сколько зарабатывает,если в своем посте выше вы очень доходчиво нам всем показали как из 65К ничего не остается на жизнь? Я не знаю где вы именно вы жили в штaтах,но у меня это вызывает ооочень большие сомнения. На 65,а тем более 100К вы можете вести очень безбедную жизнь практически на всей территории северной Америки.

Что за постоянное желание уколоть меня? Я никак не стремлюсь выдавать себя за реального Билла Клинтона, к чему ваши ссылки на президента не понятно...

Я о жизни в США знаю по опыту проживания там лет 15 назад (в школе учился) и последующим поездкам по работе. От 2 недель до 2 месяцев во всяких нефтяных провинциях. Если у вас в этом есть сомнения, это уже ваши проблемы
Я тут никому не расписываю, что на 65 тысяч жить тяжко. К этому выводу мы совместно с Бермудой пришли. Если сравнить с доходом в 40 тысяч уе в год в Казахстане, то выгоды в переезде (финансовой) практически нет. Это с учетом того, что есть маленький ребенок Без маленьких детей расчеты будут другими

Вы лучше расскажите что вы думаете о том ,что кроме денег еще нужны чувство свободы, безопасности за себя и за свою семью,уверенность,что твои деньги никто не отберет,а тебя не поставят на счетчик,нормальное здравоохранение,образование,возможность ездить по всему миру без виз,экология,а кроме того -вменяемое правительство.- т.е. с этим всем вы согласны?

Судя по тому, как вы повторяете одни и те же фразы - вы себя этими доводами убеждаете себя в правильности выбора каждую ночь перед сном Могу ошибаться
Чувство свободы не зависит от места проживания. У меня вот оно есть
Да, я уверен, что денег моих никто у меня не отберет, на счетчик не поставят. Здравоохранением доволен, образование тоже не подкачало. Визы у меня стоят нужные. Но для многих жителей КЗ (для вас в прошлом, видимо) - это проблема, да.

Вы спрашивали экономическую составляющую? Куда же без нее. Муж давным давно открыл фирму по ремонту и поставке компьютеров в районе большого Торонто и Ниагары. Клиенты бывают даже из соседних штатов. Работы не просто много,а очень много. Ну,а я скромно работаю в одном из ВУЗов в окрестностях Торонто на офисной работе. На жизнь и на качественный отдых по всему миру денег нам хватает,чего и вам желаю.

Что-то самого главного вы так и не раскрыли. Все ушло на лирику.
Сколько зарабатываете, сколько тратите? Основные статьи расходов, уровень налогового нагрузки. Поподробнее, пожалуйста.

Take care,Mr. No President. Looking forward hearing from you!

Ну и это, get over it, уважаемая

[Билл Клинтон]

где я живу я думаю вы прекрасно знаете.

Ммм, ну вообще-то только дочитав страницу до конца я это понял. Не обязательно быть таким язвительным и предполагать всякие вещи. Можно и просто ответить

6500 ойро в месяц это нэт салари уже со всеми вычетами: налог, пенсионные, оплата учебы ребенку, мед страховка. 1700 +/- 100 аренда квартиры. в эту сумму входит оплата коммунальных. квартира канешно дорогая. в Вене можно хорошую снять и за 1000. но я захотел побольше комфорта. квартира в новостройке, 130 квадратов, с подземкой, в прекрасном зеленом районе. 1000 питание на семью с детьми. в принципе отсюда же можно взять и на ресторан с пивом и мясом неограниченно. раз в неделю. ну и 800 остается на всякую мелочевку: телевидение, интернет, бензин, покупки по одежде по мелочи, транспорт. в остатке 3000 ойро в месяц. отсюда само собой приходится иногда брать на крупные покупки типа скажем компа или телека. но сколько их бывает в год?

Ну вот это другой разговор
78 000 в год - это сколько до налогов и страховок? Хотелось бы поподробней узнать! Ну чтоб было от чего отталкиваться при оценке предложений. Правда в Европе пока не очень с нефтью, но может с газом что-нибудь будет...
3000 евро в месяц откладывать при такой зарплате - это круто! У меня, к сожалению, жена не такая экономная
Но, думаю, тысячи 2 смогли бы откладывать.

[Билл Клинтон]

Беда в том, что я ничего о ТХ не знаю, там могут быть совсем другие расценки. Но думаю, не сильно ошибусь предположив, что рассчитывать нужно по $200 за страховку с каждой машины - при самом благоприятном раскладе. Вам хорошо бы поискать форумы русских в ТХ, или просто US русские форумы. С другой стороны, не так важно, сколько зарабатывается денег в семье, важно, как они тратятся. Знаю семью с ребенком-школьником, жена не работает, з/п мужа - 85 K без мед.страховки (в кризис отменили), он диабетик (!), mortgage небольшой, но невыплачен до сих пор. Она такая экономная, вернее жадная, что им не просто на все хватает, они еще и машины раз в 5 лет обновляют и сейчас дом присматривают за 450-500 K.

Ну спасибо за консультацию! Пошарю сайты Техасской общины. Мне Хьюстон, в принципе, нравится. Мог бы там пару-несколько лет пожить.
Насколько я понял, надо ориентироваться на ЗП от 80 тысяч в год
Семья у нас далека от жадности. Но на жизнь хватит, я думаю

[Lily_Bermuda]

Ну спасибо за консультацию! Пошарю сайты Техасской общины. Мне Хьюстон, в принципе, нравится. Мог бы там пару-несколько лет пожить.
Насколько я понял, надо ориентироваться на ЗП от 80 тысяч в год
Семья у нас далека от жадности. Но на жизнь хватит, я думаю

Не за что, удачи. В Хьюстоне такая жара, что Чимкент кажется почти раем, imho.
Только дом покупать на пару лет нe стоит, всю прибыль от продажи потеряете сначала на closing costs (примерно около 10-12 K), по мелочи будут инспектор (примерно 500-1000, смотря, какого размера дом) и termite инспектор, потом на property tax (очень примерный минимум $1000 в год на каждые 100 K цены дома), потом на sales tax ($ - не знаю).
Минимум через 5 лет дом начнет расти в цене (хотя при сегодняших обстоятельствах это тоже...бабка надвое сказала).
И ребенка дергать с места всё время не айс.
Обдумайте хорошенько.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 06.01.2013, 13:37:26

[Lily_Bermuda]

Когда вы уедете.Никто не будет пугаться ой а что будет после.Придет какой нить нацик заставит казахский учить.А потребуют перестать повышать тарифы на жкх,плату за проезд.И будет нормальная жизнь.А то сейчас цены растут все растет.А все молчат.Лишь бы не пришел какой нибудь плохой заместо 01.
Так что вы тормоз развития кз и нормальной жизни.

voiture Ну ты сравнил австрию с Казахстаном.До нее еще переть и переть.Для начала надо бы свободу слова.
Вот мне не нравиться что тарифы на жкх повысили.А потребовать открыто не повышать не могу.Свободы слова нету.

Так русские тормозят или свободы слова нет? Или русские тарифы поднимают? Или тарифы поднимают из-за того, что ЖЖ заблокирован? Или ЖЖ закрыли из-за русских?
''шо ви хотите?" ©

[Билл Клинтон]

Только дом покупать на пару лет нe стоит, всю прибыль от продажи потеряете сначала на closing costs (примерно около 10-12 K), по мелочи будут инспектор (примерно 500-1000, смотря, какого размера дом) и termite инспектор, потом на property tax (очень примерный минимум $1000 в год на каждые 100 K цены дома), потом на sales tax ($ - не знаю). Минимум через 5 лет дом начнет расти в цене (хотя при сегодняших обстоятельствах это тоже...бабка надвое сказала). И ребенка дергать с места всё время не айс. Обдумайте хорошенько.

Ну первый годик в аренде надо пожить, присмотреться с районам-ценам. Может квартирко лучше купим в итоге, если что. Про термитов и всякие инспекции я забыл, да...

В Хьюстоне такая жара, что Чимкент кажется почти раем, imho.

я к жаре нереальной привык. К сожалению, нефть редко на курортах водится
В сауне не потею без веника

[Sam Boga]

после распада империи про Австрию вообще говорили, что это не жизнеспособное государство. После войны Австрия осталась в руинах ... а ничего 20 лет спустя, уже в шестидесятых, была в отличном состоянии и с прекрасно развитой инфраструктурой, экономикой и проч. А что у нас? После СССР у нас осталась отличная инфраструктура, заводы и предприятия, развитая наука, ресурсов завались ... и где мы через 20 лет? откатились на задворки развития в компанию недоразвитых африканских и латиноамериканских стран спасибо хоть, что нам сообщили, что стратегию 2030 мы выполнили досрочно, а то так бы и не заметили

После войны был приведен в действие "план Маршалла", суть которого заключалась даже не в том, что США кредитовали промышленность разрушенной Европы а в том, что они открыли для Европы свои рынки сбыта.
Это как если бы кто-то постоянно выигрывал тендеры. Так вот, в 1971 году в США разразился кризис, а следовательно и в Европе тоже, так как американские рынки сбыта стали закрываться для европейских товаров. А СССР и Китай не являлся рынком сбыта для европейских товаров. Начиная с 1981 года в США начали кредитовать спрос, следовательно, опять открылись рынки сбыта для европейских товаров, на этих прибылях и появился средний класс, но в 2008 механизм кредитования спроса в США закончился, так как он возможен был при ежегодном удешевлении кредита (ставка ФРС упала с 19% в 1981 году до 0% в 2008) следовательно и в ЕС начался кризис, следовательно и средний класс стал исчезать. И кризис в ЕС будет продолжаться до равновесного состояния, т.е пока уровень жизни в ЕС не упадет на 50-60%. А там посмотрим.

[marasa]

lily Вот этот уровень жизни в омерике.Благодаря демократии.Только благодаря ей.Потому что президент отрываеться от народа без критики.Он не думает как прожить на 50 тыщ тенге
с такими ценами.
Его все хвалят вовсю.И он думает что в стране все идеально.
А кто хвалит-вы и хвалите.Вы боитесь критиковать.Потому что вам главное лишь бы не пришел нацик на смену ему.

Сообщение отредактировал marasa: 06.01.2013, 19:31:14

[YOzhik-]

Вот этот уровень жизни в омерике.Благодаря демократии.Только благодаря ей.

Хватит сказок про демократию в Омерике. Не 20 век, все знают, что демократия в Америке - брехня.
Из последнего:
ФБР знало о готовящемся покушении на убийство участников движения «Захвати Уолл-Стрит», однако сочло правильным сохранить эту информацию в тайне:
http://www.youtube.com/watch?v=CYMggyyLx6c
Для убийства лидеров движения и демонстрантов планировалось использовать снайперов. Названия групп киллеров и фамилии конкретных убийц были предусмотрительно удалены из предоставленных спецслужбами документов.

Он не думает как прожить на 50 тыщ тенге с такими ценами.

В настоящее время 84% американцев испытывают серьёзные проблемы с деньгами. Каждый шестой житель США живёт за чертой бедности:
http://russian.rt.com/Society/2322
Также с каждым месяцем растёт число вышвырнутых приставами на улицу бездомных.

Сообщение отредактировал YOzhik-: 06.01.2013, 19:58:17

[Sam Boga]

lily Вот этот уровень жизни в омерике.Благодаря демократии.Только благодаря ей.Потому что президент отрываеться от народа без критики.Он не думает как прожить на 50 тыщ тенге
с такими ценами.
Его все хвалят вовсю.И он думает что в стране все идеально.
А кто хвалит-вы и хвалите.Вы боитесь критиковать.Потому что вам главное лишь бы не пришел нацик на смену ему.

1) Нет никакой связи между демократией и уровнем жизни.
2) как прожить на 50 тыс тенге это не забота президента, это забота того, кто живет на эти самые 50 тыс тенге в месяц.
3) президент не думает что в стране все идеально, экономическую ситуацию в стране он знает лучше чем мы с вами.

Сообщение отредактировал Sam Boga: 06.01.2013, 20:01:01

[ЛИСов сын]

Народ! Я скромно извиняюсь, но мне - просто на Историческую Родину из Родной Родины - Уехать надо (по доброму!). И я искренне сожалею, что кто - то истерит!
Люблю я Родину, и планирую в милую сердцу Ламату приезжать, да, в "гости", но в самые долгожданные (по крайней мере МОИ) ГОСТИ!
Удачи тем кто меняет, счастья тем, кто сохраняет!

[Красная Машина]

Ммм, ну вообще-то только дочитав страницу до конца я это понял. Не обязательно быть таким язвительным и предполагать всякие вещи. Можно и просто ответить

ну вообще-то, где я живу, и как здесь все устроено я говорил очень, ну очень много раз, аж неудобно уже повторять постоянно. вам напрямую в том числе я тоже говорил. например вот здесь: http://vse.kz/topic/...m/page__st__520 кстати сказать по ссылке на следующей странице я говорил про проблемы дискриминации в Казахстане по языковому принципу и несоответствие нынешней политики международным нормам. пост был адресован вам лично, а вы спустя какое то время сделали удивленный вид и сказали, что я вам об этом никогда не говорил. никакой язвительности у меня нет. просто недоумение по поводу вашего подчеркнуто неуважительного и высокомерного отношения к собеседникам.

Ну вот это другой разговор
78 000 в год - это сколько до налогов и страховок? Хотелось бы поподробней узнать! Ну чтоб было от чего отталкиваться при оценке предложений. Правда в Европе пока не очень с нефтью, но может с газом что-нибудь будет...

до налогов и страховок около 155 000 в год.