Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[tiamat_]

Да про образование очевидно все и так, казахстанцы едут учиться в Росиию, а россияне что то в Кз не едут, ни учиться, не лечиться.. странно, да?

[kajnroman]

....................
У нас нефть и газ. Почему китайские компании завозят ТОЛЬКО оборудование с Китая.... , компании с запада- только оборудование произведённое в своих странах????? (кстати в нефтянке КЗ Вы не найдёте оборудование с РФ...., оно там под негласным запретом, так же как и с КЗ. Для примера сталь везут хоть из Африки.... только не с Караганды)
Кто мешает поставить на данные шалости запрет?
Совсем просто это выглядит так- к нам поставляют буровые установки с Китая. Это полная реплика штатовской буровой (конечно с китаёзными изменениями). Т.Е. Китайцы просто "скоммуниздили" данную буровую у Соединённых Государств Америки. (для примера, в штатах она стоит 7 лямов, у Китая- 3 ляма)
Если правильно всё постороить (убрать для производителей всякие непонятные налоги и проверки)- берём буровую. разбираем . снимаем чертежи. вносим небольшие корректировки (технари поймут)- и просто создаём КЛОНЫ....... Даже с разрушенными заводами РК....... это можно провернуть влёгкую!
Тоже самое и касательно многого оборудования
Вот тут то и потянутся на производство технари......Тут они будут ВОСТРЕБОВАНЫ.

А вот тут вы просто ситуацией не владеете, я вам точно скажу - нет запрета в нефтянке на российское и казахстанское оборудование...
Более того. уже пару лет требуют расчет казахстанского содержания, т.е. процент использования именно продуктов казахстанских производителей в оборудовании нефт-газ.промышленности. И по шапке дают, если определенный процент не поддерживается.... Про российское - оно столь же конкурентоспособно, как и остальное, именно на стадии закладки в приобретение, т.к. требование гос.экспертизы сейчас - предоставлять альтернативные цены на любой болтик...И все прайсы проверяются от исполнителей, птом руководства, потом экспертов, потом массы контролирующих органов, которые уже сами друг друга боятся ....Со всеми не договоришься. Это просто людям, далеким от этих вещей все кажется просто - типа взятку дали, откат получили, и все прошло. Ни фига!! Столько контроля, что вам и не снилось...

.
Уважаемый (ая) Фейерверк......
Наверное мы живём в разном Казахстане......
Вы в нуротановском с хабаром..... я же в несколько в другом.
1. про ситуацию-- скорей всего это Вы не владеете , про себя скажу что 8-й год в разрешительной/исполнительной/проектной/диагностирующей и т.д системе работаю. Я писал про негласный запрет. Так что Вы проектируете то.....и из того что Вам укажут в ТЗ. Чтобы было всем понятно, если проект для компании с Китайским участием- то оборудование будет только китайское! (для примера Каражанбас, СНПС и т.д). Если для "инков" (иностранцы с запада, такой вот проф. термин )- они китайское оборудование не жалуют......только свое будет (для примера Кызыл-Ординский сернокислотный з-д- кирпич для облицовки печи привозили с Италии и т.д), про Шеврон и Аджипы промолчу, Вы сами не маленькие... понимаете;
2. про расчет казахстанского содержания....... да уж...... Вы же грамотный специалист.. и такую ересь пишите. Вы много нашли КЗ содержания?????
Для примера н/у Вас..... (проектирование) что будет из Казахстанского содержания? Только специалисты? А в форму для Астаны что писать будете? Бумага- РФ, Ручки -Китай, порошок для принтера-РФ? И потом Вам штраф накатают..... так что штрафы выкатывают всегда, с этим "наказанием" уже все смирились. Или вот Вы закладываете кабельную продукцию- она конечно же производства КЗ?? ;
3. про гос.экспертизы-...... промолчу ;
4.про столько контроля, что вам и не снилось...-- промолчу ;
п.с. ГИП тоже инженер, но как я понял в контексте того сообщения речь шла о рядовом инженере, работающем в команде.
Прошу на меня зла не держать, но выбирать куда ехать (мне) уже давно пора.

[Билл Клинтон]

что будет из Казахстанского содержания? Только специалисты? А в форму для Астаны что писать будете? Бумага- РФ, Ручки -Китай, порошок для принтера-РФ?

Уахаха, а я думал вы разбираетесь в теме. Канц. товары в расчет каз. содержания в этом случае не входит. Проектирование - это услуги, уважаемый.
Соберитесь

То что ваш проектный институт работает по техзаданию как девушка по вызову - это не негласный запрет государства. Это ваш осознанный выбор и выбор заказчика.

[kajnroman]

Уахаха, а я думал вы разбираетесь в теме. Канц. товары в расчет каз. содержания в этом случае не входит. Проектирование - это услуги, уважаемый.
Соберитесь
То что ваш проектный институт работает по техзаданию как девушка по вызову - это не негласный запрет государства. Это ваш осознанный выбор и выбор заказчика.

товарищ Клинтон- не умничайте там, где не знаете.
Вот про нациков и шовиков-- это Ваша стезя.
1. Я лично составлял вот такие формы... так что знаю что говорю.
2. Осознанный выбор? кхе , я же здесь упоминал что про буровую? перечитайте....

[Билл Клинтон]

Уфф. Государство теперь должно выпускать бумагу, порошок, ручки и буровые?

[tiamat_]

среди всего "многообразия" своих производств ,Кз может честно гордиться только макаронами "Султан" и шоколадками Алматинской фабрики

[Hutsulka_Xenia]

А в какие страны уезжают из Казахстана. В основном?

[kajnroman]

среди всего "многообразия" своих производств ,Кз может честно гордиться только макаронами "Султан" и шоколадками Алматинской фабрики

АлматЫнская фабрика (шоколадки)- это привет из СССР, а фабрика Султан..... в чём заслуга тут "слуг народа"?

Сообщение отредактировал kajnroman: 12.12.2012, 11:12:13

[TDR-99]

А в какие страны уезжают из Казахстана. В основном?

На этот вопрос думаю сможет ответить человек связанный с миграционными службами..., или может всезнающий Клинтон вновь проявит свою "эрудицию" =)

[Билл Клинтон]

Я точно не знаю, но скорее всего больше всего едут Россию.

[TDR-99]

Что-то я не понял - в этом виноваты титульные или нет? Как-то вы странно рассуждаете. Вам приводят примеры людей, а точнее профессий, в которых специалисты зарабатывают очень хорошо. Получив местное образование, поработав головой и ручками. Какой момент вы хотите оспорить?

лично на ваши посты мне плевать уже давно, извините если резко написал, но Вы озабоченный на нац. вопросе, возможно с кучей комплексов человек,может быть Вас в детстве обидели люди иной национальности,или может по карьере кто подрезал итд... такие люди для меня не авторитет. Сначала Ваши коменты выглядели довольно таки сильно, я прочел каждый и во многом был согласен, но теперь УВЫ- только пустотреп от Вас исходит. По чаще читайте название ветки и главный вопрос.

[Билл Клинтон]

Это разве что то из ряда вон выходящее? И дело не в инженерах, это как пример есть много нужных профессий ВРАЧ, УЧИТЕЛЬ итд

Ну вот вы душевно пытаетесь войти в положение врачей и учителей. Вам привели пример того, что врачи и учителя очень хорошо зарабатывают в этой стране. Даже по меркам западных стран. Но вы эти аргументы не принимаете, говорите что это все выдумки.
Отсюда у меня такой вывод - кто-то в этом виноват
Собственно этот момент я и хотел выяснить

[SH_D]

Скатилась тема куда то вникуда, но очень инетерстно мне почитать мнения наших граждан, прочитал темку страниц 20, вообщем все у нас в стране как я и думал происходит и многие уезжают, на своем примере знаю у меня друзей приятелей много было так кто куда в РФ и Германию, лишь бы отсюда и не соглашусь с коментами о том, что уезжают люди, которые здесь ничего не добились, как раз наоборот уехали оочень большое кол-во спецов, умных людей, инженеров и все уезжали со слезами на глазах, и по прошествии года все еще тоскуют, но назад не вернуться это факт, хотя могут позволить купить себе жилье. Уехали не для себя, а ради своих детей, для их будущего, потому как не видят его тут.
Про проектные инстиуты скажу одну очень важную вещь, пока еще на местах сидят начальники отделов, люди, которые учились в советское время, будет у нас нормально.
НО, как только они уйдут на пенсию, уедут все, будет крах, потому как "новые спецы" их замы никто, они не знают азов.
Грустно все это товарищи.

[Товарищ Жуков]

Этому учит опыт СССР, где с плановой экономикой ничего хорошего не вышло. В очереди километровой за колбасой стояли? На тазике образца 1960-го года ездили? Это все из плановой экономики пришло, встречайте.

Опыт СССР учит не тому, что с плановой экономикой ничего не вышло, а тому, что тезис "Кадры решают всё" - верен.
ЗЫ: конечно можно в все перевернуть с ног на голову и, как я уже говорил, выискивать только дерьмо и показывать только его. Ну если кому-то нравиться, то ради бога, ваше право.

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 12.12.2012, 11:52:42

[Desira]

Ну не знаю. В иностранных компаниях работают много людей с местным образованием. Для вас это показатель?

Примеры можете привести? Только не голословные.
Очень интересно, какое именно "местное" образование котируется в крупных иностранных компаниях.

[Билл Клинтон]

Очень интересно, какое именно "местное" образование котируется в крупных иностранных компаниях.

Да любое, в принципе. Техническое, гуманитарное. Политех, КазГУ, Кимеп, Энерго.

Только не голословные.

Это как?

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 12.12.2012, 12:18:19

[Pooh]

Уфф. Государство теперь должно выпускать бумагу, порошок, ручки и буровые?

Просто бегло пробегая по теме, зашел сказать одно. Билл Клинтон красавчик.

[Desira]

Очень интересно, какое именно "местное" образование котируется в крупных иностранных компаниях.

Да любое, в принципе. Техническое, гуманитарное. Политех, КазГУ, Кимеп, Энерго.

Только не голословные.

Это как?

Не голословно - значит со ссылками, откуда вы берете информацию для своих "веских" доводов. Вы сами постоянно требуете подтверждений от оппонентов, т.к. без ссылок получается неубедительно, простое ОБС. Насчет приведенных вами нескольких ВУЗов - КИМЕП дает далеко не "местное" образование. Про остальные не знаю, впрочем так же, как и про то, что иностры берут в штат их выпускников.

[Билл Клинтон]

Для того стобы убедится, достаточно зайти в отделение банка HSBC, Citi. Или поиск в Linkedin по Кз по таким компаниям как Procter and Gamble, Deloitte, Halliburton ну и тд и тп. Мне верить на слово не обязательно

[DSG]

ам привели пример того, что врачи и учителя очень хорошо зарабатывают в этой стране

Насколько я знаю, учитель зарабатывает хорошо тогда, когда ведёт репетиторские занятия. А стоят они дорого. И это уже получается бизнес, причём не совсем полезный для общества.
А про врачей? Им больница много денег платит? Каким образом они много зарабатывают? Слышал я историю одну, у мужика девочка заболела, аппендицит вроде. Операцию нужно делать срочно, времени нет. Так вот, пока этот мужик врачам деньги не привёз, они операцию не начали. А так девочка пусть хоть помирает, нет денег - нет операции.