Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Билл Клинтон]

В таких вопиющих случаях надо ехать не за деньгами, а за прокурором и милицией. Такие врачи должны сидеть в тюрьме.
Врачам платят в гос больницах где-то в районе 100 тыщ тенге, я слышал. В частных в два-три раза больше.
Зы. Многое зависит от больницы. И от квалификации врача

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 12.12.2012, 13:04:02

[WildLilly]

Про остальные не знаю, впрочем так же, как и про то, что иностры берут в штат их выпускников.

У меня только диплом КазГУ и сертификат об окончании полугодовых курсов в Москве. Еще до окончания курсов работала в разных иностранных, международных, местных компаниях и в СП, в т.ч. Big4, юридических и нефтяных. Бывало и отказывалась от предложений и увольнялась, если меня что-то не устраивало, и достаточно легко находила новую работу. У многих местных сотрудников есть западное образование, но далеко не у всех. Далеко не всегда наличие западного диплома гарантирует высокую зарплату. Кроме того, в последние годы для того, чтобы найти хорошую работу с выской зарплатой лишь диплома даже из престижного зарубежного вуза недостаточно. Независимые работодатели ищут грамотных специалистов с опытом или недавних выпускников с потенциалом и находят в т.ч. среди окончивших местные вузы. Мало того, хорошее образование может оказаться помехой в поиске работы, т.к. на низкооплаличиваемую должность таких не берут, а высокую з.п. предложить могут не все, а иногда и просто не хотят, ссылаясь на кризис.

ЗЫ: Ну вот за что последний комментарий Билла нашего Клинтона заслужил минус? Явно у кого-то к данному персонажу личная неприязнь.

Сообщение отредактировал WildLilly: 12.12.2012, 14:51:25

[wolverene]

среди всего "многообразия" своих производств ,Кз может честно гордиться только макаронами "Султан" и шоколадками Алматинской фабрики

еще майонез "3 желания" - всем майонезам майонез. честно. не могу здесь ничего подобного найти

[Улана]

ам привели пример того, что врачи и учителя очень хорошо зарабатывают в этой стране

Насколько я знаю, учитель зарабатывает хорошо тогда, когда ведёт репетиторские занятия. А стоят они дорого. И это уже получается бизнес, причём не совсем полезный для общества.
А про врачей? Им больница много денег платит? Каким образом они много зарабатывают? Слышал я историю одну, у мужика девочка заболела, аппендицит вроде. Операцию нужно делать срочно, времени нет. Так вот, пока этот мужик врачам деньги не привёз, они операцию не начали. А так девочка пусть хоть помирает, нет денег - нет операции.

Подтверждаю, у меня операций была не одна и везде (негласно!) просили деньги , даже по квоте, исключений не было. Страх за здоровье хорошо работает на их стороне.

Сообщение отредактировал Улана: 12.12.2012, 13:37:49

[*Witch*]

Ну вот за что последний комментарий Билла нашего Клинтона заслужил минус? Явно у кого-то к данному персонажу личная неприязнь.

не понимаю, что за реакция ни минусы, на плюсы такой реакции нет))
ничего личного, комментировать эту ерунду не хотелось, чесс слово, но раз уж просят, то

В таких вопиющих случаях надо ехать не за деньгами, а за прокурором и милицией.

как вы себе это представляете? т.е. близкого человека вы бросите в беде, умирать, в случае острого аппендецита, к примеру, счет идет на минуты, и поедете к таким же нечестным на руку сотрудникам правоохранительных органов, которые еще и вас могут упечь за клевету

[RustOs]

одна сторона склонна гиперболизировать имеющиеся проблемы, вторая - наоборот - преумалять. Это вполне нормально - каждый находит все новые и новые, порой совершенно алогичные и неожиданные, доводы в обоснование своей единственно правильной позиции. Сам тоже подумываю об отъезде или о подготовке запасного аэродрома, но уж точно не язык тому виной, а - отрицательный тренд общественного прогресса, и в качестве жизни (не уровне, а именно - качестве), которое и дальше будет в лучшем случае не ухудшаться (хотя, вряд ли - факты говорят об обратном). И это касается абсолютно всех - русских, казахов, корейцев и их самых разнообразных помесей.

Сообщение отредактировал RustOs: 12.12.2012, 13:47:11

[Tanuwa]

А куда подевались комментарии про Челаха? Странно все это...Замалчивается что ли? Последняя была Жанара-и тоже сообщение исчезло?!
И большинство из Вас-черствые и равнодушные люди!!! Не коснулось Вас лично,так и забить можно на проблему....а ведь она косвенно связана с причинами по отьезду (из-за беспредела ).......

А эта ветка в какую то помойку превратилась...совсем не по теме-то майонез,то болашак и главный дирижер Клинтон,которому здесь совсем делать нехрен...
Возомнил из себя санитара леса по шовинизму и национализму.. .да только заносить стало не туда...Благополучный сытый троль...
Хватит засорять эфир-по теме высказывайтесь-Почему уезжаете??? а не разводите маниловщину,если бы,да кабы...
А Блин Клинтонов в игнор....смысл с ним стебаться? Упражняться в красноречии только лишь для...Хватить уже вестись на его мелкие провокации....Смешно уже становится и не остроумно....Со стороны хоть гляньте как это выглядит-все перед ним держат ответку... Будя уже,харэ,харэ !!!
Давайте по существу вопроса!!!!

[WildLilly]

ничего личного, комментировать эту ерунду не хотелось, чесс слово, но раз уж просят

Комментарий, надо признать, не менее ерундовый Какую вы ожидаете реакцию на плюсы?

одна сторона склонна гиперболизировать имеющиеся проблемы, вторая - наоборот - преумалять. Это вполне нормально - каждый находит все новые и новые, порой совершенно алогичные и неожиданные, доводы в обоснование своей единственно правильной позиции. Сам тоже подумываю об отъезде или о подготовке запасного аэродрома, но уж точно не язык тому виной, а - отрицательный тренд общественного прогресса, и в качестве жизни (не уровне, а именно - качестве), которое и дальше будет в лучшем случае не ухудшаться (хотя, вряд ли - факты говорят об обратном). И это касается абсолютно всех - русских, казахов, корейцев и их самых разнообразных помесей.

Соглашусь. Дело не в языке. К примеру, в ЮАР 11 официальных языков, а народ уезжает. Думаю, ситуацию в двух странах по многим параметрам можно сравнивать.

[tiamat_]

Пора сделать новую тему: "Почему мы остаемся?" Было бы весьма интересно почитать...

[WildLilly]

Пора сделать новую тему: "Почему мы остаемся?" Было бы весьма интересно почитать...

Кстати, да. Было бы интересно.

Насчет Билла Клинтона - чел, конечно, жостко стебется, но здесь, пардон, некоторые сами напросились. Автор ветки особенно хорош. Открыл провокационную тему, оставил пару комментариев и замолчал.

Сообщение отредактировал WildLilly: 12.12.2012, 14:16:29

[DSG]

Давайте по существу вопроса!!!!

А по существу вопроса:
- страна держится за счёт наработок за время СССР ( врачи, учителя, профессора, грамотные начальники, жилой сектор). Новое поколение может сделать, с большой вероятностью, страну заметно хуже, во много-много раз.
-Сырьевая страна с постоянным громадным оттоком капитала за рубеж. Что будет когда нефть и прочие полезные ископаемые у нас закончатся - представить страшно.
- независимость у нас очень интересная. Мы зависим от поставок топлива, от поставок продуктов питания ( овощи, мясо и т.д.), от поставок одежды, запчастей, бытовой техники, электроэнергии, в общем, от поставок всего. Закроют всю границу, останемся голыми, голодными, с большим дефицитом топлива, без запчастей на разного рода технику, с перебоями в электроснабжении и т.д
- Земля вокруг продаётся, даже в запрещённых зонах. Там, где раньше были сады, сейчас стоят особняки. На Бутаковке тоннель из заборов, в горах полно особняков, а некоторые предгорные районы уже огорожены, выкуплены. Скоро чтобы куда-нибудь на природу уехать отдохнуть, будет либо загорожено, либо деньги платить надо будет.
- Законы не действуют, процветает коррупция.
- Культурный уровень быстро падает. Алма-Ата превращается в непонятно что. Некультурное поведение молодых людей, наглая езда по дорогам города, харчки из открывающихся дверей машин, развещанное бельё на балконе, которое закрывает свет нижним этажам, пакеты мусора, лежащие и воняющие в подъездах, мытьё ног в умывальниках туалетов общественных зданий, кругом разбросанный мусор, и прочее.
- Ну и наконец, определённые граждане, считающие что у них прав больше в силу того что они на своей земле, у себя дома.

Сообщение отредактировал DSG: 12.12.2012, 14:16:29

[itsp1]

Пора сделать новую тему: "Почему мы остаемся?" Было бы весьма интересно почитать...

Наверное Вам и нужно быть автором в этой ветке.

[tiamat_]

а я не могу )) я то уехала уже ))) пусть Билл создаст

[Максима]

Пора сделать новую тему: "Почему мы остаемся?" Было бы весьма интересно почитать...

)))))) Только ЗА!

Сообщение отредактировал Максима: 12.12.2012, 14:17:52

[WildLilly]

Мое имхо по существу: уезжаем потому, что за 20 лет казахстанскую гражданскую нацию построить, увы, не удалось, да и не пытались.

[Galcha]

Для того стобы убедится, достаточно зайти в отделение банка HSBC, Citi. Или поиск в Linkedin по Кз по таким компаниям как Procter and Gamble, Deloitte, Halliburton ну и тд и тп. Мне
верить на слово не обязательно

А вы знаете что инностранные компании простр обязаны брать на работу резидентов КЗ, если найду скину ссылку на закон, но то что они могут брать ограниченное колличество своих ( иностранных работников) эт как говориться "к гадалке не ходи" МП выдает разрешение на работу иностранцам ограниченно и на достаточно жестких налоговых условиях для компании. Вот и берут КЗшников.

[WildLilly]

Если все так хорошо, почему Вы уезжаете?

А что хорошего то? Работы в последние годы мньше даже для выпускников престижных западных вузов. В Самруки и Казтрансойлы всех на работу не принять - бюджет не резиновый, а новых иностранных компаний на рынок заходит меньше по сравнению с 90-ми.

Уезжаю по семейным обстоятельствам к пожилым родителям и см. выше.

Сообщение отредактировал WildLilly: 12.12.2012, 14:35:24

[kajnroman]

А вы знаете что инностранные компании простр обязаны брать на работу резидентов КЗ, если найду скину ссылку на закон, но то что они могут брать ограниченное колличество своих ( иностранных работников) эт как говориться "к гадалке не ходи" МП выдает разрешение на работу иностранцам ограниченно и на достаточно жестких налоговых условиях для компании. Вот и берут КЗшников.

да. такой закон есть , только обойти его можно влёгкую.
например ставиш в заявке на должность, что кандидат должен имет лицензию ASME — [American Society of Mechanical Engineers] Американское общество инженеров механиков- и всё!

[Билл Клинтон]

А вы знаете что инностранные компании простр обязаны брать на работу резидентов КЗ

Вы так говорите, как будто это плохо

[WildLilly]

да. такой закон есть , только обойти его можно влёгкую.
например ставиш в заявке на должность, что кандидат должен имет лицензию ASME — [American Society of Mechanical Engineers] Американское общество инженеров механиков- и всё!

Совершенно верно. Это распространенная практика, когда текст объявления о вакансии составляется под конкретного кандидата.