Сообщений в теме: 3488

[Изумруд]

Уважаемые форумчане. Первоначально эту тему создавала я. Тема ужесточение получения гражданства НЕ ПО ПРОГРАММЕ, а по 4-хстороннему соглашению или на общих основаниях.
Не нужно обижаться!
Ваши посты, ваша информация, ссылки ОЧЕНЬ нужны и важны, но в соответствующих темах.
Давайте уважать друг друга, время каждого из нас.


Лично для меня ужесточение и упрощение не актуально, но я участвую в поддержку друзей которым этот указ не просто усложнил жизнь, а практически невозможным сделал в объединении с родными.

Также, очень обидно будет не увидеть ваши сообщения в теме Переселение по программе, т.к. они здесь.

С уважением ко всем нам!

[Lina Trump]

так это смотря КАКИЕ поправки примут. То, что сейчас написано в законопроекте, именно что имеет отношение ко "всем подряд". А ничего другого, как я понимаю, никто пока не читал.

Да я тоже так думала, но несколько раз перечитала понятие "соотечественники" в соответствующем законе и изменила мнение. Теперь вижу так, что согласно этому понятию все подряд соотечественниками не считаются и считать не будут. Поправки, как я понимаю, именно к соотечественникам и относятся.

приведите здесь четкое определение "соотечественник". И способы подтверждения этого статуса. Может, и мы изменим свое мнение))

[Lina Trump]

Но подразумевается-то, разумеется при это и калмык и татарин и пр. и пр.

Видите ли, может быть, и подразумевается, но далеко не всеми.

А никакое мнение и никогда не будет поддерживаться ВСЕМИ)) Вполне достаточно большинства (желательно, абсолютного).

[WildLilly]

Видите ли, может быть, и подразумевается, но далеко не всеми.

всеми - не всеми, но, опять же, на той же ПК, прозвучали слова о том, что, возможно, нужно будет создать список национальностей, имеющих историческое право на проживание, дабы избежать разночтений.

Вот и замечательно. В случае принятия поправок дополнительно к действующим основаниям (по рождению, родителю, высшему образованию, по программе и пр.) будут действовать основания "по крови". А если поправки не примут, то действующую "лавочку", как Вы выразились, прикрывать нельзя. Хоть эта возможность у людей останется в т.ч. у этнических русских, татар и пр., а не только у оренбургских казахов.

Lina Trump, а разве в этой ветке не было ссылок на понятие "соотечественники"? Если не было, то найду и выложу. Может, в самом деле, выдаю желаемое за действительное.

Статья 1. Понятие соотечественника

1. Соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.
2. Соотечественниками за рубежом (далее - соотечественники) являются граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами территории Российской Федерации.
3. Соотечественниками также признаются лица и их потомки, проживающие за пределами территории Российской Федерации и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории Российской Федерации, а также сделавшие свободный выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Российской Федерацией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории Российской Федерации, в том числе:
лица, состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства;
выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и Российской Федерации, имевшие соответствующую гражданскую принадлежность и ставшие гражданами иностранного государства или лицами без гражданства.

Сообщение отредактировал WildLilly: 19.11.2012, 20:52:42

[wolverene]

А если поправки не примут, то действующую "лавочку", как Вы выразились, прикрывать нельзя. Хоть эта возможность у людей останется в т.ч. у этнических русских, татар и пр., а не только у оренбургских казахов.

так на это никто и не покушался никогда

чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории Российской Федерации

мои, мои предки проживали на территории РФ до 1760 года, пока не отправились заселять Сибирь))) эх, машину времени бы мне, слетала бы, промыла мозг, чтоб не портили мне анамнез

[WildLilly]

мои, мои предки проживали на территории РФ до 1760 года, пока не отправились заселять Сибирь))) эх, машину времени бы мне, слетала бы, промыла мозг, чтоб не портили мне анамнез

Моя итерпретация такая, что, например, паспорта, свидетельства о рождении или паспортов родителей с указанием национальности должно быть достаточно, чтобы доказать свою принадлежность к народам, исторически проживающим на территории нынешней РФ. В этом случае отпадает необходимость доказывать факт проживания родственников по прямой восходящей линии на территории РФ.

[wolverene]

у моей мамы есть знакомая тетенька, ее отец уйгур, мать казашка, а сама тетенька, когда в 16лет получала паспорт, тогда еще гражданки СССР, вписала в графу национальность "чеченка". проблем у нее в жизни после этого было выше крыши, многие страны отказывают в визе))) зачем она это сделала, теперь уже не помнит (или не хочет помнить)))). но вот так))) как в "Жмурках": "Эй, Баклажан, не знаю, как у вас там в Эфиопии, а у нас в России.." "Да русский я! Русский!!"

[WildLilly]

у моей мамы есть знакомая тетенька

Бедная-бедная тетенька...

[Изумруд]

Я прошу пардону, но "нерусскость" как таковая не должна быть препятствием для вступления в гражданство РФ.

Я не русская, родилась в РФ, мои родители - тоже, по работе в 70-х переехали в Казахстан, после развала СССР приняли гражданство Казахстана и в 2008 году вернулись в Россию, а я планирую переезд после получения загранпаспорта РФ в ГК в Алма-Ате. Имею полное право.

Так вы и имеете льготное право на получение гражданства. даже в Казахстане можете оформить. Кто же против может быть.
Ни сколько не хотела вас обидеть. Но я имела несколько иное.

[Last Hippie]

никак, но после получения ВНЖ, ваш отец сразу может подать на гражданство.

Три месяца до РВП, 180дней до ВНЖ, потом ещё ВНЖ срок рассмотрения 6 месяцев, и шесть месяцев решение о гражданстве.

[Очень Важная Персона]

Моя итерпретация такая, что, например, паспорта, свидетельства о рождении или паспортов родителей с указанием национальности должно быть достаточно, чтобы доказать свою принадлежность к народам, исторически проживающим на территории нынешней РФ.

Вот мне тоже кажется, так было бы логично, и не надо изобретать велосипед

[Очень Важная Персона]

у моей мамы есть знакомая тетенька, ее отец уйгур, мать казашка, а сама тетенька, когда в 16лет получала паспорт, тогда еще гражданки СССР, вписала в графу национальность "чеченка".

Странно, а на каком основании ее чеченкой-то записали? Насколько я знаю, если у родителей национальности разные, ребенок вправе выбрать по своему смотрению, но из имеющихся же, а не как Бог на душу положит. Не?

[MilanMilan]

Планируемые поправки затрагивают закон о гражданстве и приедполагают предоставление гражданства на территории проживания, то есть в КЗ (так же как его сейчас получают льготные категории), получение на территории РФ, скорее всего, будет по такой же схеме РВП-ВНЖ-гражданство.

ну это вообще тогда будет как так-то? я гражданка РК, русская, родилась в СССР, приехала в Россию сама, купила здесь жилье, работаю и что, все те же 5 лет? я тогда сразу же накатаю пламенное послание (и не одно!) в Комитет по правам человека (благо его состав на днях в 2 раза расширили))) будет кому письма читать))))), что за фигня, ущемление моих прав, как русской, т.е коренной и государствообразующей))))

где? где вы про 5 лет нашли??
Льготные категории получают гражданство без соблюдения требования 5-летнего проживания в РФ (это к получению гражданства в общем порядке относится). Льготные категории могут подать на гражданство сразу после получения ВНЖ.
Это нынешнее положение вещей, не думаю, что оно изменится для новых планируемых льготных категорий.

я в данный момент, как раз и живу по ВНЖ и надо прожить по нему 5 лет!
что вас удивляет?
Я гражданин Узбекистана, у нас нет никаких упращенок, хоть и также являюсь соотечественником итд итп...

[WildLilly]

Странно, а на каком основании ее чеченкой-то записали? Насколько я знаю, если у родителей национальности разные, ребенок вправе выбрать по своему смотрению, но из имеющихся же, а не как Бог на душу положит. Не?

Во времена моего советского детства так и было, а эта необычная история с тетенькой, похоже, из категории "городские легенды".

[Очень Важная Персона]

Странно, а на каком основании ее чеченкой-то записали? Насколько я знаю, если у родителей национальности разные, ребенок вправе выбрать по своему смотрению, но из имеющихся же, а не как Бог на душу положит. Не?

Во времена моего советского детства так и было, а эта необычная история с тетенькой, похоже, из категории "городские легенды".

Ох, не знаю, не знаю.... Моя сестра, помнится, когда УЛ получала (правда, уже в РК) попросила паспортистку записать ее украинкой (ну, вот такая причуда ей в голову пришла, бабушка была украинкой ), на что та вполне резонно заявила, какая, мол, украинка? В свид-ве о рождении мама - русская, папа - русский, какая нах украинка?

[Ингрид]

И не может быть, что разночтения в свидетельстве о рождении и паспорте ни разу не вызвали вопросов у у органов. Короче, эта мадам ещё помучается при назначении пенсиона Там требуют оба документа. И придётся ей делать запросы в то место где родилась и где получала паспорт.

Сообщение отредактировал Ингрид: 20.11.2012, 13:26:43

[wings of love]

А кто знает в казахском загран. паспорте штамп о браке должен стоять?

[Очень Важная Персона]

А кто знает в казахском загран. паспорте штамп о браке должен стоять?

Сфигли? Там тока визы ставят

[wolverene]

Во времена моего советского детства так и было, а эта необычная история с тетенькой, похоже, из категории "городские легенды"

нет, это правда. это реально существующий человек, такого не придумаешь)))

[wings of love]

А кто знает в казахском загран. паспорте штамп о браке должен стоять?

Сфигли? Там тока визы ставят

На днях знакомой в уфмс, требовали этот штамп, я тоже это услышала первый раз.

[Очень Важная Персона]

Знакомой надо было потребовать у того ФМС-ника бумажку законодательную базу, по которой иностранец должен иметь в своем национальном доке, удостоверяющем его личность, штапм о браке, который ставится по российскому законодательству

ПЫС. Представила на минутку , решил, допустим, американец (российского происхождения, ладно, упростим ) вернуться на Родину, у него тоже этот штамп требовать будут?


ПЫПЫС. Говорю же, умом Россию не понять (с) не мое, разумеется