Сообщений в теме: 3488

[Изумруд]

Уважаемые форумчане. Первоначально эту тему создавала я. Тема ужесточение получения гражданства НЕ ПО ПРОГРАММЕ, а по 4-хстороннему соглашению или на общих основаниях.
Не нужно обижаться!
Ваши посты, ваша информация, ссылки ОЧЕНЬ нужны и важны, но в соответствующих темах.
Давайте уважать друг друга, время каждого из нас.


Лично для меня ужесточение и упрощение не актуально, но я участвую в поддержку друзей которым этот указ не просто усложнил жизнь, а практически невозможным сделал в объединении с родными.

Также, очень обидно будет не увидеть ваши сообщения в теме Переселение по программе, т.к. они здесь.

С уважением ко всем нам!

[MilanMilan]

Last Hippie


никак, но после получения ВНЖ, ваш отец сразу может подать на гражданство.

[Очень Важная Персона]

Люди, в кучу все не смешивайте-то!

Принятые 26 октября поправки относят к паспортной "амнистии" и будут действовать, как я поняла, до 2017 года. Т.е. за это время у кого какие косяки были, надо их узаконивать.

Ожидаемые поправки будут относиться к Закону о гражданстве, и они будут бессрочные (ну, если думцам еще чего-нибудь в голову не прилетит)

А 4-сторонка к этим актам вообще не имеет никакого отношения! там получение гражданства по международным соглашениям

Вы себя, да и других не путайте-то!

Сообщение отредактировал Очень Важная Персона: 19.11.2012, 11:16:36

[Galcha]

Вобщем запутано все, я вроде совсем тупой себя не считала, но тут ....
То есть кто по "упрощенке" все по прежнему РВП ВНЖ, а кто после поправки так просто гражданство?
Или то же РВП внж и за пол года, а не за 5 лет гражданство?
Я как то так поняла?

[Очень Важная Персона]

Опять повторюсь - 4-сторонее соглашение и - даст Бог если примут - поправки к Закону о гражданстве - суть разные вещи! По 4-сторонке принимают гражданство по международным соглашениям по одним основаниям, по Закону о гражданстве - по другим. Другой вопрос, если чел приехал в РФ, надеясь на 4-сторонку и, благодаря Димону, влип - как ему быть? Ответа на этот вопрос у меня нет. Единственно, могу предполагать, оперируя понятиями "если бы, да кабы" Если поправки примут, разработают регламент, порядок получения, список необходимых доков, которые нужно будет предоставить.... Ичто тогда будет мешать тем же 4-сторонникам попробовать получить гражданство по этим новым поправкам?

А вообще, чего мы тут головы ломаем? Надо для начала дождаться 29 ноября, а там уже видно будет.... А то сейчас нагородим планов, а там - пшик

[Lina Trump]

Вобщем запутано все, я вроде совсем тупой себя не считала, но тут ....
То есть кто по "упрощенке" все по прежнему РВП ВНЖ, а кто после поправки так просто гражданство?
Или то же РВП внж и за пол года, а не за 5 лет гражданство?
Я как то так поняла?

Основания для "упрощенки" могут быть разные. Есть упрощенное получение гражданства в рамках закона о гражданстве. Есть упрощенное получение гражданства по 4-стороннему соглашению.

Прошлогоднее ужесточение коснулось только 4-стороннего соглашение, и оно с тех пор не менялось - получение гражданства на территории РФ, РВП-ВНЖ-гражданство за 3 мес.

Упрощенное получение в рамках закона о гражданстве действует сейчас для 3 категорий - выпускники российских вузов, имеющие родителй-росиян, и ЛБГ бывшие в советском гражданстве). Эти категории могут как получить гражданство в КЗ за 6 мес., так и на территоррии РФ, но уже по схеме РВН-ВНЖ-гражданство за 6 мес.

Планируемые поправки затрагивают закон о гражданстве и приедполагают предоставление гражданства на территории проживания, то есть в КЗ (так же как его сейчас получают льготные категории), получение на территории РФ, скорее всего, будет по такой же схеме РВП-ВНЖ-гражданство. Но это пока всего лишь законопроект (и то мутный), его судьба - пока неизвестна.

[Очень Важная Персона]

это пока всего лишь законопроект (и то мутный), его судьба - пока неизвестна.

Апчем и речь

Говорю же - поживем, увидим, чего щас-то огород городить

[wolverene]

Планируемые поправки затрагивают закон о гражданстве и приедполагают предоставление гражданства на территории проживания, то есть в КЗ (так же как его сейчас получают льготные категории), получение на территории РФ, скорее всего, будет по такой же схеме РВП-ВНЖ-гражданство.

ну это вообще тогда будет как так-то? я гражданка РК, русская, родилась в СССР, приехала в Россию сама, купила здесь жилье, работаю и что, все те же 5 лет? я тогда сразу же накатаю пламенное послание (и не одно!) в Комитет по правам человека (благо его состав на днях в 2 раза расширили))) будет кому письма читать))))), что за фигня, ущемление моих прав, как русской, т.е коренной и государствообразующей))))

[Lina Trump]

Планируемые поправки затрагивают закон о гражданстве и приедполагают предоставление гражданства на территории проживания, то есть в КЗ (так же как его сейчас получают льготные категории), получение на территории РФ, скорее всего, будет по такой же схеме РВП-ВНЖ-гражданство.

ну это вообще тогда будет как так-то? я гражданка РК, русская, родилась в СССР, приехала в Россию сама, купила здесь жилье, работаю и что, все те же 5 лет? я тогда сразу же накатаю пламенное послание (и не одно!) в Комитет по правам человека (благо его состав на днях в 2 раза расширили))) будет кому письма читать))))), что за фигня, ущемление моих прав, как русской, т.е коренной и государствообразующей))))

где? где вы про 5 лет нашли??
Льготные категории получают гражданство без соблюдения требования 5-летнего проживания в РФ (это к получению гражданства в общем порядке относится). Льготные категории могут подать на гражданство сразу после получения ВНЖ.
Это нынешнее положение вещей, не думаю, что оно изменится для новых планируемых льготных категорий.

[Изумруд]

я тогда сразу же накатаю пламенное послание (и не одно!) в Комитет по правам человека (благо его состав на днях в 2 раза расширили))) будет кому письма читать))))), что за фигня, ущемление моих прав, как русской, т.е коренной и государствообразующей))))

Как это по-русски - не разобраться, вскипеть, возмутиться...нарубить сгоряча.

[wolverene]

Как это по-русски - не разобраться, вскипеть, возмутиться...нарубить сгоряча.

ну я же еще не написала))) это только проект

где? где вы про 5 лет нашли?? Льготные категории получают гражданство без соблюдения требования 5-летнего проживания в РФ (это к получению гражданства в общем порядке относится). Льготные категории могут подать на гражданство сразу после получения ВНЖ. Это нынешнее положение вещей, не думаю, что оно изменится для новых планируемых льготных категорий.

так, теперь у меня каша в голове началась))) т.е получается, что я так же буду получать гражданство, как и те, кто здесь, например, когда-то учился, а теперь приехал жить. у них же РВП без квот? и потом ВНЖ сразу дают без подтверждения доходов?

[EvaK]

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации»



В 2010 году в Федеральный закон «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» были внесены существенные изменения.
В частности, в указанный Федеральный закон была включена статья 111, которая декларирует право российских соотечественников, проживающих за рубежом, на приём в гражданство Российской Федерации в упрощённом порядке в соответствии с международными договорами и законодательными актами Российской Федерации в сфере гражданства.
В настоящее время право российских соотечественников на приём в гражданство Российской Федерации в упрощённом порядке частично реализуется частью 7 статьи 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации». В соответствии с указанной нормой в гражданство Российской Федерации в упрощённом порядке принимаются участники Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом (далее – Государственная программа).
Однако с 2007 по июль 2012 года в рамках данной Государственной программы в Российскую Федерацию прибыло около 81 тыс. участников и членов их семей при кратно большем естественном миграционном потенциале зарубежной российской общины.
Следует подчеркнуть, что право русских и русскоязычных граждан зарубежных государств на воссоединение с исторической родиной является их неотъемлемым правом по факту их происхождения и самоидентификации и не должно обуславливаться участием в каких-либо государственных программах.
Таким образом, в определённом смысле, реализация Государственной программы, при всех её положительных аспектах, не полностью реализует права соотечественников на воссоединение с исторической родиной.

[Lina Trump]

так, теперь у меня каша в голове началась))) т.е получается, что я так же буду получать гражданство, как и те, кто здесь, например, когда-то учился, а теперь приехал жить. у них же РВП без квот? и потом ВНЖ сразу дают без подтверждения доходов?

тут уже начнется гадание на кофейной гуще.
Действующие основания для получения РВП без квоты не секрет и об этом можно на любом сайте ФМС прочитать. Будет ли этот список меняться в связи с предполагаемыми изменениями закона - пока никому не известно.

Подтверждение доходов, согласно законопроекту, не требуется.

PS. Собственно, пока вообще не известны процедуры получения гражданства согласно предполагаемым изменениям - ни в КЗ, ни в России. Пока это всего лишь предположения, базирующиеся на существующих реалиях.

Сообщение отредактировал Lina Trump: 19.11.2012, 14:28:21

[EvaK]

http://asozd2.duma.g...&RN=139669-6

ПЕРЕЧЕНЬ
актов федерального законодательства, подлежащих изменению в связи с принятием федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации»



В случае принятия федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» подлежит изменению Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утверждённое Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, №46,ст.4571; 2004, № 1, ст. 16; 2006, № 45, ст. 4670; 2007, № 31, ст. 4020; 2008, № 29, ст. 33476; 2009, № 34, ст. 4170; № 43, ст. 5049), в части предоставления соотечественникам права на приём в гражданство Российской Федерации в упрощённом порядке.


Т.е. в случае принятия поправок к Закону о гражданстве, будет изменен Указ Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325.(Это в него Медведев 19.10.2011 внес поправку "вид на жительство").Возможно эта поправка будет отменена для русских и коренных народов, прож. на территории РФ.Я так понимаю.Посмотрим.Ждем 29 ноября.
Вчера смотрела "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым. Там обсуждали мигрантов и соотечественников.Так для тех, кто был в студии, для многих это одно и тоже.Они думают, что мы и гасторбайтеры-это все одно и тоже.Нас надо обучать, как здороваться, лифтом пользоваться.Очень противно было многих из них слушать.Это моя сестренка, когда ехала на учебу,ее девушка спросила:"Вы из Казахстана?У вас там верблюды ходят?"Типа того было обсуждение.Ни один не сказал, что соотечественники-это люди с высшим образованием, русские, часто имеющие свой бизнес, им не надо ничего, дайте только гражданство тем, кого не устраивают регионы, участвующие в программе.

Сообщение отредактировал EvaK: 19.11.2012, 15:03:08

[wolverene]

Вчера смотрела "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым. Там обсуждали мигрантов и соотечественников.Так для тех, кто был в студии, для многих это одно и тоже.Они думают, что мы и гасторбайтеры-это все одно и тоже.Нас надо обучать, как здороваться, лифтом пользоваться

вот именно! на том же петербургском Литлване есть тема про гражданство для соотечественников, касается как раз наших поправок, читать страшно
я расскажу анекдот из жизни. я тут веду активную переписку с УФМС по вопросам трудовой миграции граждан РК, письма из УФМС приходят на почту письмом с уведомлением. первое письмо получила нормально. второе получала у другого оператора, молодая девушка, лет 18-20 не больше. я заполнила уведомление, все как положено, регистрация, номер паспорта, графу "серия" оставила пустой, нет в моем КЗ паспорте серии))) оператор взяла уведомление, попросила вписать серию, я сказала, что серии нет, что паспорт иностранного государства. она очень удивилась, посмотрела на меня и спросила: "Как иностранный паспорт? А у вас другого паспорта нет?". вот так. человек работает на почте, по идее всяких паспортов должна была насмотреться; человек учился в школе и должен был по идее изучать, что есть и другие страны на свете, кроме России

[EvaK]

Вчера смотрела "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым. Там обсуждали мигрантов и соотечественников.Так для тех, кто был в студии, для многих это одно и тоже.Они думают, что мы и гасторбайтеры-это все одно и тоже.Нас надо обучать, как здороваться, лифтом пользоваться

вот именно! на том же петербургском Литлване есть тема про гражданство для соотечественников, касается как раз наших поправок, читать страшно
я расскажу анекдот из жизни. я тут веду активную переписку с УФМС по вопросам трудовой миграции граждан РК, письма из УФМС приходят на почту письмом с уведомлением. первое письмо получила нормально. второе получала у другого оператора, молодая девушка, лет 18-20 не больше. я заполнила уведомление, все как положено, регистрация, номер паспорта, графу "серия" оставила пустой, нет в моем КЗ паспорте серии))) оператор взяла уведомление, попросила вписать серию, я сказала, что серии нет, что паспорт иностранного государства. она очень удивилась, посмотрела на меня и спросила: "Как иностранный паспорт? А у вас другого паспорта нет?". вот так. человек работает на почте, по идее всяких паспортов должна была насмотреться; человек учился в школе и должен был по идее изучать, что есть и другие страны на свете, кроме России

Может думают, что внешне не похожа на нерусскую, а почему-то паспорт иностранный.Вот это и пугает, вдруг депутаты ГД имеют такие же представления о нас, и не примут поправки, облегчающие получение гражданства

[EvaK]

Вчера смотрела "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым. Там обсуждали мигрантов и соотечественников.Так для тех, кто был в студии, для многих это одно и тоже.Они думают, что мы и гасторбайтеры-это все одно и тоже.Нас надо обучать, как здороваться, лифтом пользоваться

вот именно! на том же петербургском Литлване есть тема про гражданство для соотечественников, касается как раз наших поправок, читать страшно
я расскажу анекдот из жизни. я тут веду активную переписку с УФМС по вопросам трудовой миграции граждан РК, письма из УФМС приходят на почту письмом с уведомлением. первое письмо получила нормально. второе получала у другого оператора, молодая девушка, лет 18-20 не больше. я заполнила уведомление, все как положено, регистрация, номер паспорта, графу "серия" оставила пустой, нет в моем КЗ паспорте серии))) оператор взяла уведомление, попросила вписать серию, я сказала, что серии нет, что паспорт иностранного государства. она очень удивилась, посмотрела на меня и спросила: "Как иностранный паспорт? А у вас другого паспорта нет?". вот так. человек работает на почте, по идее всяких паспортов должна была насмотреться; человек учился в школе и должен был по идее изучать, что есть и другие страны на свете, кроме России

Еще анекдот из жизни.Мой сын русский, синеглазый парень.Живет в Питере, в общежитии Университета.Два месяца прожил с пацанами-россиянами, потом показал им фото с казахскими парнями.А парни-россияне говорят:"Что-то ты не похож на казаха"))).Т.е. они думают, если из Казахстана, значит казах.

[Изумруд]

Еще анекдот из жизни.Мой сын русский, синеглазый парень.Живет в Питере, в общежитии Университета.Два месяца прожил с пацанами-россиянами, потом показал им фото с казахскими парнями.А парни-россияне говорят:"Что-то ты не похож на казаха"))).Т.е. они думают, если из Казахстана, значит казах.

Ребят, мы были на встрече понаехавших в Краснодар - там форум новых Краснодарцев ото всюду, но в основном россияне из холодов на юга переехали Были мы с нашей веткой Краснодар. Так к нам подходил народ, знакомился, спрашивали откуда и ВСЕ глаза округляли: ой, какие вы оказывается казахи... совсем на русских даже похожи. Вначале умилялись простотой, потом просто улыбались. Но в конце уже просто бесил тупизм! Блин, 21 век на дворе... позорище.. Мы им на пальцах объясняли, что Казахстан многонациональный и русские, славяне в том числе живут там. Но вы бы видели их ступор, их глаза полных глупости.

[wings of love]

Вчера смотрела "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым. Там обсуждали мигрантов и соотечественников.Так для тех, кто был в студии, для многих это одно и тоже.Они думают, что мы и гасторбайтеры-это все одно и тоже.Нас надо обучать, как здороваться, лифтом пользоваться

вот именно! на том же петербургском Литлване есть тема про гражданство для соотечественников, касается как раз наших поправок, читать страшно
я расскажу анекдот из жизни. я тут веду активную переписку с УФМС по вопросам трудовой миграции граждан РК, письма из УФМС приходят на почту письмом с уведомлением. первое письмо получила нормально. второе получала у другого оператора, молодая девушка, лет 18-20 не больше. я заполнила уведомление, все как положено, регистрация, номер паспорта, графу "серия" оставила пустой, нет в моем КЗ паспорте серии))) оператор взяла уведомление, попросила вписать серию, я сказала, что серии нет, что паспорт иностранного государства. она очень удивилась, посмотрела на меня и спросила: "Как иностранный паспорт? А у вас другого паспорта нет?". вот так. человек работает на почте, по идее всяких паспортов должна была насмотреться; человек учился в школе и должен был по идее изучать, что есть и другие страны на свете, кроме России

Еще анекдот из жизни.Мой сын русский, синеглазый парень.Живет в Питере, в общежитии Университета.Два месяца прожил с пацанами-россиянами, потом показал им фото с казахскими парнями.А парни-россияне говорят:"Что-то ты не похож на казаха"))).Т.е. они думают, если из Казахстана, значит казах.

наверное у всех хоть раз было такое.
А по поводу, чтоб учить здороваться, пользоваться лифтом 50% приезжих не умеют....раньше не понимала почему россияне так думают.....пока не увидела таких людей, которые приехали из сел...станций...аулов...честно было жалко....действительно есть такие люди...и с каждым годом их становиться все больше и больше....

[EvaK]

Еще анекдот из жизни.Мой сын русский, синеглазый парень.Живет в Питере, в общежитии Университета.Два месяца прожил с пацанами-россиянами, потом показал им фото с казахскими парнями.А парни-россияне говорят:"Что-то ты не похож на казаха"))).Т.е. они думают, если из Казахстана, значит казах.

Ребят, мы были на встрече понаехавших в Краснодар - там форум новых Краснодарцев ото всюду, но в основном россияне из холодов на юга переехали Были мы с нашей веткой Краснодар. Так к нам подходил народ, знакомился, спрашивали откуда и ВСЕ глаза округляли: ой, какие вы оказывается казахи... совсем на русских даже похожи. Вначале умилялись простотой, потом просто улыбались. Но в конце уже просто бесил тупизм! Блин, 21 век на дворе... позорище.. Мы им на пальцах объясняли, что Казахстан многонациональный и русские, славяне в том числе живут там. Но вы бы видели их ступор, их глаза полных глупости.

А теперь представьте, что многие депутаты в ГД такого же мнения, да никогда упрощение не примут, они еще наоборот ужесточить хотят(Как вчера я слышала в "Воскресном вечере" с Соловьевым. Надеюсь только на приказ "Принять" сверху.

[wolverene]

верите-нет, но вот эти суперэлектронные лифты, в супер ТК... я их боюсь! две кнопки на 4 лифта без опозновательных знаков поэтому по-старинке, пользуюсь эскалаторами

А теперь представьте, что многие депутаты в ГД такого же мнения, да никогда упрощение не примут, они еще наоборот ужесточить хотят(Как вчера я слышала в "Воскресном вечере" с Соловьевым. Надеюсь только на приказ "Принять" сверху.

нет, Джапаров (я фамилие, надеюсь, не переврала))) ) на пресс-конференции говорил, что обе палаты Парламента именно к этим поправкам благоволят. а для тех, кто еще не благоволит, специально устраивают этот самый Круглый стол 29числа, чтоб мух от котлет отделить. идея хорошая, но сколько уже таких идей полегло(((