Сообщений в теме: 5005

[Sapientiam]

Любопытно:

 

Официальная позиция Свидетелей Иеговы об ООН - что это багряной зверь из Откровения гл. 17. 

 

Однако, это не помешало в 1991г. Обществу Сторожевобашенной Библии и Трактатов (ОСБТ) Нью-Йорка, это название организации СИ, тайком подать заявление в ООН на включение ОСБТ в число ассоциативных членов Департамента Общественной Информации (ДОИ) ООН в качестве неправительственной организации. Данная просьба была удовлетворена в 1992г. Заявление обновлялось ОСБТ ежегодно вплоть до 2001г, когда об этом закулисном факте ОСБТ пронюхала британская газета Гардиан и напечатала разоблачительную статью, назвав СИ "жалкими лицемерами". Вслед за скандалом, последовавшим за публикацией в Гардиане, ООН немедленно отменила регистрацию ОСБТ в качестве ассоциативного члена ДОИ ООН 9 октября 2001г. 

 

В заявлении на включение в число ассоциативных членов, неправительственная организация-заявитель обязана подтвердить свою полную поддержку и уважение к принципам Устава ООН, а также взять на себя обязательство по распространению среди своих последователий и широкой аудитории позитивной информации о целях и деятельности ООН. 

 

Вот так! 

Сообщение отредактировал Sapientiam: 12.01.2014, 14:25:10

[чебак]

 

Интересно, сколько людей будет праздновать сегодня Рождество Христа, не вдаваясь в то, реальная личность он или нет?

мне интересно из каких соображений  казахи празднуют в общем то чуждый  по традиции и религиозным убеждениям Новый год, тем более когда есть свой? И как объяснить , что Новый Год  по накалу   радости  и всеобщего празднования затмевает день независисмости и  национальный наурыз, становясь главным праздником ?

 

 

Интересно, слух или нет, но в Таджикистане запретили Новый год, точнее празднование оного (с елкой и дедом морозом), на официальном уровне. Не уверен, что правда, в какой-то желтой прессе вычитал.
Я вообще-то хотел сказать о "христианах". Празднуя свои главные праздники они не знают о том в честь кого это устрояется ничего. Поэтому среди верующих основной конфессии нередки такие перлы: "Мы Православные, в Бога не верим"; "Мы христиане, нам Библия не нужна" и т.п)). 
Только 2% из числа таких верующих, лишь иногда читают Библию.

[Surf@ed]

Официальная позиция Свидетелей Иеговы об ООН - что это багряной зверь из Откровения гл. 17.

 

В заявлении на включение в число ассоциативных членов, неправительственная организация-заявитель обязана подтвердить свою полную поддержку и уважение к принципам Устава ООН, а также взять на себя обязательство по распространению среди своих последователий и широкой аудитории позитивной информации о целях и деятельности ООН.

 

сколько интересных нюансов открывается, если непредвзято работать с интересующим материалом! ))

и как часто ореол святости, непререкаемого авторитета людей, их сообществ рушится словно карточный домик.

Другое дело, что на таких постыдных фактах не принято акцентировать внимание, раскаиваться перед людьми в поступках (пусть и от имени организации), перед которыми так необходимо создавать образ нравственной твердыни. Страшно ведь потерять доход.

и если уж приперли к стенке, всегда можно найти кучу оправданий: целесообразность укрепления общины, внедрение в ООН воинов света, призванных разрушить багряного зверя и т.п., - опыт ведь наработан колоссальный по одурачиванию и не такие проблемы разруливали...

 

и так куда ни копни..., уверен, что если бы было возможно взглянуть на отдельных персонажей Библии, если они и имели под собой исторический прототип, каждый из них оказался бы человеком со многими, присущими людям слабостями, а приписываемые чудесные деяния оказались бы не более чем фантазиями потомков, всегда склонных приукрашивать и мифологизировать поступки предков.

 

СИ скромно молчат, как партизаны и по поводу Гитлера, подозреваю и по поводу ООН реакции не последует, а зачем оправдываться, бисер ведь нынче дорог, лучше его приберечь на черный день, вдруг еще какой гитлеришка появится на исторической арене?

Сообщение отредактировал Surf@ed: 12.01.2014, 18:53:37

[Верещагин]

 

 

Интересно, слух или нет, но в Таджикистане запретили Новый год, точнее празднование оного (с елкой и дедом морозом), на официальном уровне. Не уверен, что правда, в какой-то желтой прессе вычитал.
Я вообще-то хотел сказать о "христианах". Празднуя свои главные праздники они не знают о том в честь кого это устрояется ничего. Поэтому среди верующих основной конфессии нередки такие перлы: "Мы Православные, в Бога не верим"; "Мы христиане, нам Библия не нужна" и т.п)). 
Только 2% из числа таких верующих, лишь иногда читают Библию.

 

в саудовской аравии по моему запретили точно, запрещено даже выражать публично радость.  их  понять можно вполне. а вот у нас что называется не рыба не мясо.

между тем

в США издана «Библия» для педерастов

Новое издание вышло под названием «Библия королевы Джеймс», что является переработкой известного англоязычного перевода «Библии короля Джеймса».

«Мы хотели, чтобы эта книга была исполнена словом Божьим, дабы никто не смог использовать ее неправильно, осуждая представителей ЛГБТ, которые являются детьми Божьими, и нам это удалось», — заявили издатели новой версии «Библии», которая была опубликована в конце ноября. «Вы не можете выбрать свою половую принадлежность, но вы можете выбрать Иисуса. А теперь вы можете выбрать еще и Библию».

В «новой версии», во избежание неправильного толкования «гомофобами», внесены изменения в восемь отрывков из Священного Писания, называющие гомосексуализм грехом, сообщает Christian News Network.

Например, цитата из книги Левит глава 18, стихи 21-22: «Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость», теперь выглядит так: «Не ложись с мужчиной, как с женщиной в храме Молоха: это мерзость». Таком образом, была произведена подмена понятий, поскольку в такой трактовке выходит, что гомосексуализм возник у язычников, а потому и запрет на педерастию распространяется исключительно на язычников, но никак не на христиан.

В 1-м послании к Коринфянам (6 глава, стих 9) издатели заменили слово «малакии» (анг. «effeminate» — женоподобный) на «морально слабые». Изначальный текст выглядит так: «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…».

[чебак]

пронюхала британская газета Гардиан

))) что бы мы делали без таких блюстителей? 

На ум сразу приходит стих:  

"мы стали театральным зрелищем для мира, для ангелов и для людей.

Злословят нас — мы благословляем, преследуют — мы терпим,  клевещут — мы отвечаем по-доброму, мы стали как сор для мира, всякого рода отбросы, и так доныне." (1 Коринф. 4:9,13)

[Surf@ed]

Злословят нас — мы благословляем, преследуют — мы терпим, клевещут — мы отвечаем по-доброму, мы стали как сор для мира, всякого рода отбросы, и так доныне." (1 Коринф. 4:9,13)

 

а по сути чебак?

Кто же злословит-то, сто лет вы кому нужны по большому счету..., кроме тех, кого обработали

конкретные факты объявления ООН богомерзкой организацией и последующее обращение в нее... чего из этого не было, а что было?

Сообщение отредактировал Surf@ed: 12.01.2014, 18:58:46

[чебак]

а по сути чебак?

Вот интересно, вам кроме СИ еще кто-нибудь  покоя не дает? )) Представителей какой организации вы еще не обделяете пристальным вниманием?

 

[Surf@ed]

Вот интересно, вам кроме СИ еще кто-нибудь покоя не дает? )) Представителей какой организации вы еще не обделяете пристальным вниманием?

 

большей частью те, которые распространяют идеологию, родственную той, которой была много лет одурманена этническая группа, к которой себя причисляю и которая мне не безразлична, более, чем другие ))) Только и всего. Сейчас наблюдаю радующий меня процесс, когда люди начинают видеть вещи такими, какие они есть, а не такими, какие их представляют

Сообщение отредактировал Surf@ed: 12.01.2014, 19:22:10

[crab-bar]

21 век на дворе, а люди готовы отстоять 12 часов, чтобы поцеловать или прикоснуться к "святому" предмету. А почитать Библию или исследовать ее никак времени у них нет.

А ведь запрет поклоняться изображениям и предметам - это 2ая из 10 заповедей.

 

Как был прав Иисус: "Тем самым вы отменили слово Бога ради вашей традиции. Лицемеры, верно пророчествовал о вас Исаия, когда говорил: „Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди“

 

 

 

Александр Вербин
Массовый психоз у храма Христа Спасителя

 

 

Более 20 тыс. человек сейчас стоят в очереди к храму Христа Спасителя, чтобы поклониться христианской святыне — Дарам волхвов. Среднее время ожидания — 9 часов.

Что это??? По моему мнению — это массовый психоз! Уверен, что в этой очереди стоят не только истинноверующие люди, но и те, кто не уверен в сегоднящней жизни и считает, что если он коснётся "Даров", то будет ему дальше счастливая жизнь или в чём-то повезёт.

Примерно такую же картину я видел в метро Санкт-Петербурга, когда люди до блеска касанием рукой натирают нос какой-нибудь бронзовой собаке — каждый надеется, а вдруг повезёт?!

Стоят в этой очереди 9 часов наверняка и те, кто потом будет взахлёб рассказывать, что он выстоял, добрался до заветных "даров", только не скажут они вслух "ну что, завидно?", но смысл для этой категории лиц именно в этом, так как эти люди готовы стоять в любой очереди за шмотками, айфонами, кроссовками и прочей чепухой именно для того, что у меня есть, а у вас нет.

Да и верующие люди поддались этому психозу тоже не просто так — привычка выработана у них новыми иконами, которые так же перевозят из одной церкви в другую и нельзя пропустить новую святость (иначе в рай не попадёшь).

Хорошо ещё, что организаторы просят не приходить стоять в очереди с детьми, и всё-таки на некоторых фото родители стоят со своими чадами по 9 часов. Конечно, многие дети даже не поймут, чего они там стояли, но родители для них пример — стоят, значит нужно.

— Очередь пополняется волнообразно, еще три часа назад в ней было на 5 тыс. человек меньше, — сказала «Известиям» глава пресс-службы оргкомитета принесения даров волхвов Мария Коровина. — Когда людей меньше, они могут прикладываться к святыне устами, когда больше — для ускорения движения очереди прикладываются только ладошкой.

Вдумайтесь, тысячи людей прикладываются устами почти в одно и тоже место — просто настоящий гимн заразе и всяким заболеваниям, передающимся со слюной. И ведь не брезгуют и ребёнка мордочкой туда же! Больные на голову люди!

Кто организатор этого массового психоза? Конечно, Русская Православная Церковь, которая "свято чтит" заповедь: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".

Источники: http://izvestia.ru/news/563663, http://itar-tass.com/obschestvo/875420, Википедия
7x7-journal.ru/post/36078

Сообщение отредактировал crab-bar: 13.01.2014, 11:19:42

[IGK]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от IGK)

Пользователю Sapientiam вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Любопытно:

 

Официальная позиция Свидетелей Иеговы об ООН - что это багряной зверь из Откровения гл. 17. 

 

Однако, это не помешало в 1991г. Обществу Сторожевобашенной Библии и Трактатов (ОСБТ) Нью-Йорка, это название организации СИ, тайком подать заявление в ООН на включение ОСБТ в число ассоциативных членов Департамента Общественной Информации (ДОИ) ООН в качестве неправительственной организации. Данная просьба была удовлетворена в 1992г. Заявление обновлялось ОСБТ ежегодно вплоть до 2001г, когда об этом закулисном факте ОСБТ пронюхала британская газета Гардиан и напечатала разоблачительную статью, назвав СИ "жалкими лицемерами". Вслед за скандалом, последовавшим за публикацией в Гардиане, ООН немедленно отменила регистрацию ОСБТ в качестве ассоциативного члена ДОИ ООН 9 октября 2001г. 

 

В заявлении на включение в число ассоциативных членов, неправительственная организация-заявитель обязана подтвердить свою полную поддержку и уважение к принципам Устава ООН, а также взять на себя обязательство по распространению среди своих последователий и широкой аудитории позитивной информации о целях и деятельности ООН. 

 

Вот так! 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Surf@ed]

21 век на дворе, а люди готовы отстоять 12 часов, чтобы поцеловать или прикоснуться к "святому" предмету. А почитать Библию или исследовать ее никак времени у них нет.

 

забавно выглядит ирония и высокомерное сочувствие, выражаемые одними почитателями, считающими, что они находятся на истинном пути, направленные в адрес других - заблудших )) Если учесть, что и те и другие убеждены в том, что описанные в Библии чудеса происходили на самом деле и все изложенное в ней правда и истина, то различные, незначительные в сравнении с этими чудесами заморочки почитателей на вере в чудодейственные мощи, посредничество святых, мироточение, святые исцеляющие душу места и т.п., или, наоборот, фанатичное отрицание и порицание ношения различных предметов, трактовка способов празднования религиозные событий, отправления обрядов и т.д сторонним незаинтересованным наблюдателем воспринимаются совершенно спокойно, как явления, наглядно демонстрирующие, как вы выразились, массовый психоз одного порядка.

Сообщение отредактировал Surf@ed: 13.01.2014, 13:36:43

[чебак]

"

фанатичное отрицание и порицание ношения различных предметов, трактовка способов празднования религиозные событий, отправления обрядов

 Как еще можно трактовать заповедь: :"Да не будет у тебя никаких изображений"? Поясните. 
Еще одно интересное место про идолопоклонство у Исаии:

"Кому вы уподобите меня, с кем сопоставите или сравните, чтобы показать, что мы похожи?  Щедро высыпают золото из кошелька и взвешивают серебро на весах. Нанимают мастера по металлу, и он делает из этого бога. Падают перед ним на колени и кланяются ему.  Носят его на плече, поддерживают его и ставят, чтобы он стоял на месте. Он стоит и не двигается с места. К нему взывают, но он не отвечает, не спасает от беды.
 Вспомните об этом, чтобы собрать всё своё мужество. Примите это к сердцу, преступники.  Вспомните то, что было вначале, в древние времена, что я Бог и нет другого Бога, нет никого, подобного мне." (Исаия 46:5-9)

Кстати, фанатичная вера- это вера без проверки, слепая вера. 

[Surf@ed]

Как еще можно трактовать заповедь: :"Да не будет у тебя никаких изображений"? Поясните.

 

ну раз трактуют по-разному, значит таковы заповеди, не так ли?

вы их упрекаете, что они уподобляют побрякушки богу, они на это скажут, что слишком грешны, чтобы бог напрямую услышал их молитвы, поэтому обращаются к посредникам, изображенным на иконах, чтобы те посодействовали тому, чтобы бог услышал их молитвы. При этом будут божиться, что ни о каком уподоблении иконок, мощей и т.п. речи и быть не может, да еще и пристыдят вас, мол не отличаете божий дар от омлета.

предвижу очередной ответ, что это люди непонятливые, с текстами порядок, только вот проблема трактовок наиболее остро стоит у христиан... впрочем мы повторяемся ))

[чебак]

ну раз трактуют по-разному, значит таковы заповеди, не так ли?

Скорее  из-за отношения к ним. Как сказал Иисус: "Вы устранили заповедь Божию, ради преданий ваших"( Матф 15 гл)

Сообщение отредактировал чебак: 13.01.2014, 18:45:19

[Surf@ed]

Скорее из-за отношения к ним. Как сказал Иисус: "Вы устранили заповедь Божию, ради преданий ваших"( Матф 15 гл)

 

значит некоторые предания сильнее догм, что не удивительно

[Верещагин]

 

Как еще можно трактовать заповедь: :"Да не будет у тебя никаких изображений"? Поясните.

 

ну раз трактуют по-разному, значит таковы заповеди, не так ли?

 

а ведь заповедь конкретная,  вариантов трактовки минимум

[Surf@ed]

а ведь заповедь конкретная, вариантов трактовки минимум

 

так если совсем конкретно её воспринимать, то вообще никаких изображений с человеком нельзя производить. В иудаизме ортодоксальном и в исламе это понимают практически буквально - нет соответствующей религиозной живописи, предметов искусства.

если следовать буквально, тогда и от фотоаппаратов нужно отказаться ))) и карточку жены в портмоне нельзя и от портретов ученых в школьных кабинетах придется избавляться ))

[Верещагин]

 

а ведь заповедь конкретная, вариантов трактовки минимум

 

так если совсем конкретно её воспринимать, то вообще никаких изображений с человеком нельзя производить. В иудаизме ортодоксальном и в исламе это понимают практически буквально - нет соответствующей религиозной живописи, предметов искусства.

если следовать буквально, тогда и от фотоаппаратов нужно отказаться ))) и карточку жены в портмоне нельзя и от портретов ученых в школьных кабинетах придется избавляться ))

 

 ну  в заповеди сказано про личные изображения,  "у тебя"   камеры конечно отпадают но портреты в школах можно оставить

[Sapientiam]

Наследники умершей в г. Детройт, штат Мичиган 55-летней женщины Гвендолины Розье, которая была членом СИ, подали в суд на всех лечивших ее врачей за то что те не предотвратили ее смерть вследствие отказа пациентки от жизненно-необходимого переливания крови. Ей была сделана пересадка почки дочери, через три дня трансплантированная почка стала отторгаться организмом, и Гвендолина умерла из-за последствий внутреннего обильного кровотечения. Муж Гвендолины имел юридическое право дать согласие на переливание препаратов донорской крови своей жене, когда она находилась без сознания, однако и он твердо стоял на полном и безусловном отказе от переливания. 

В судебном решении судья Марк Бунстра объяснил, что истцы, сдедуя доктрине отказа от переливания крови, истцы и погибшая сами таким образом вызвали нежелательные последствия, которые можно было бы легко избежать. Судья также добавил, что, даже несмотря на отказ на жизненноважную процедуру, врачи пытались сделать все возможное для сохранения жизни и здоровья госпожи Розье, однако, врачи - не Господь Бог, и даже им многое неподвластно. 

 

Наследники Гвендолины решили обжаловать решение суда в высшей инстанции. Не последним фактором для истребования решения в свою пользу для истцов был отказ выплаты страховки страховой компании, в которой была застрахована жизнь Гвендолины Розье на крупную сумму денег в 2 миллиона долларов. Также истцы требовали выплаты денежной компенсации морального ущерба от медицинского учреждения в 500 тыс. долларов. 

[Surf@ed]

ну в заповеди сказано про личные изображения, "у тебя" камеры конечно отпадают но портреты в школах можно оставить

 

да нет, там как всегда, все наглухо ))

 

Второзаконие, Глава 4

16. дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,

17. изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,

18. изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;

19. и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

 

сказано однозначно - любых изображений живого

 

чебак - вы себе аватарку сделали, уберите сейчас же, вдруг прельститесь ею ))