Сообщений в теме: 5005

[settan]

Когда какой-то источник не подтверждает ваших личных взглядов, вы не готовы его принять. О какой предвзятости тогда может идти речь? 

Следующее ваше выражение лишь подтверждает это:

 

 

 

Не какой-то источник, а относящийся к библейским воззрениям, и следовательно оценивающий факты в своих интересах.

 

Вот еще упоминание от пророка Михея, гораздо позднее.

«С чем предстать мне пред Господом, преклониться пред Богом небесным? Предстать ли пред Ним со всесожжениями, с тельцами однолетними? Но можно ли угодить Господу тысячами овнов или неисчетными потоками елея? Разве дам Ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего – за грех души моей?» (Мих., гл. 6).

 

Намерение человеческой жертвы Авраамом как бы не оспариваете?

 

Культ Яхве был не лучше и не хуже прочих, существовавших в те древние времена. Это веяние времени и менталитета.

 

Кстати евреи, согласно Библии, жили с египтянами почти 400 лет и отношение к их политеизму и жертвам относительно нейтральное, они абсолютно не приняли их религию несмотря на такой долгий срок проживания в качестве подчиненного народа.

Почему такое равнодушие к прочим богам, а лютая ненависть исключительно к Ваалу и Астарте (иногда встречается Молох и Дагон)?

В глиняных табличках найденных в Угарите и Эбле найдены описания религиозных ритуалов населявших ее народов. в том числе хананеев. Верховный бог у них Илу (Эль), у него куча детей в том числе Йамму (Йа, Йева, Йаху), Баал (Ваал, Балу), Анат (Астарта, Иштар), Даган (Дагон). Эти божества одной семьи у семитских народов.

Авраам родом из арамейского племени, как это упомянуто в Библии, это семиты. Не мудрено что он поклонялся семитскому богу.

 

Вкратце история была такая. Илу это величественный бог облеченный властью, но не вмешивающийся в земные дела. Его первенец Йамму назначен царем над всеми богами и обложил их непомерной данью. Боги послали Анат чтобы она вышла замуж за Йамму на условиях отмены дани. Йамму принял условия. Наступил мир.  

Но Баал не соглашался преклониться перед Йамму и с помощью бога мастера который изготовил две палицы и при поддержке двух богинь он победил Йамму.

Баал взял в жены Анат и после долгих уговоров выпросил у Илу право царствовать. 

 

Элоах (Илу, Эль) упоминается в Библии лишь в начале создания мира. Яхве (Йамму) его первенец, законный наследник. Баал (Ваал) и предательница Анат (Астарта) - соперники и заклятые враги Яхве.

 

Чтобы восстановить "историческую справедливость" поклонникам Яхве нужно было уничтожить все храмы и жрецов соперников подчистую. Самую лютую ненависть вызывают близкородственные религии, где каждая объявляет другую ересью. Так протестанты и католики вырезали друг друга довольно долгое время и до сих пор в некоторых странах есть трения между этими группами.

 

Именно поэтому иудеи не смешивались с египетскими богами, зато охотно, на протяжении всего повествования Библии, уклонялись от Яхве и периодически начинали молиться Ваалу и Астартам. Для них это родственные божества.

Сообщение отредактировал settan: 31.10.2013, 16:08:38

[settan]

 

Спустя тысячелетия "определили", интересно на каком основании. Сегодня ученые спустя несколько лет мало, что могут сказать про причину смерти. 

Больше похоже на просто предположение. 

Просто то, что поддерживает вашу точку, это авторитетно, а что поддерживает обратное, вы называете "археологами".

То, что вы заявляете безаппеляционно, на самом деле далеко не так.

 

 

Есть наука эмбриология. Размеры костей вычисляются легко с помощью обычного штангенциркуля. Кости недоношенного плода и родившегося ребенка как бы явно отличаются.

 

"Археологи", удивляющиеся факту жертвоприношений в слоях тысячелетних давностей и поголовно безапелляционно верящие в библейского бога, это бред. Можете привести хоть одну реальную фамилию из этих "археологов"?

[settan]

Да, интересно узнать ваше личное мнение по поводу расстрела талибами статуй Будды (изображения идолов) в Афганистане. Вы осуждали этот акт или одобряли?

 

"Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном......Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
Они рассуждали между собою: если скажем: с небес, - то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
И сказали в ответ Иисусу: не знаем."

То ли с идолами бороться, то ли в мракобесы не попасть, вот дилемма, дважды задал вопрос...
 

Сообщение отредактировал settan: 31.10.2013, 16:26:08

[Tolstoy]

 

 

Спустя тысячелетия "определили", интересно на каком основании. Сегодня ученые спустя несколько лет мало, что могут сказать про причину смерти. 

Больше похоже на просто предположение. 

Просто то, что поддерживает вашу точку, это авторитетно, а что поддерживает обратное, вы называете "археологами".

То, что вы заявляете безаппеляционно, на самом деле далеко не так.

 

 

Есть наука эмбриология. Размеры костей вычисляются легко с помощью обычного штангенциркуля. Кости недоношенного плода и родившегося ребенка как бы явно отличаются.

 

"Археологи", удивляющиеся факту жертвоприношений в слоях тысячелетних давностей и поголовно безапелляционно верящие в библейского бога, это бред. Можете привести хоть одну реальную фамилию из этих "археологов"?

 

 

По какой причине вы сделали вывод, что эти археологи верят в Бога?

[workerman]

Не какой-то источник, а относящийся к библейским воззрениям, и следовательно оценивающий факты в своих интересах.

Это в равной степени, может относиться к вам, хотя сведения приведенные мной, нужно еще опровергнуть. 

Сообщение отредактировал workerman: 31.10.2013, 21:00:29

[чебак]

Намерение человеческой жертвы Авраамом как бы не оспариваете?  

Неужели вы думаете, что Богу так хотелось этой жертвы? Есть другая версия, почему Иегова попросил его принести в жертву своего сына?

Интересно, когда одни чиновники в Америке критиковали СИ, за то, что они отказываются от переливания крови и подвергают по их мнению свою жизнь опасности и жизнь своих детей, на что братья спросили их :
-Вы пошлете своих сыновей на войну, зная, что возможно их там убьют?"
 На что чиновники ответили:
-Конечно, ведь это долг, умереть за Родину- это честь.
-Так почему, если вы позволяете умереть своему ребенку за ваши убеждения и идеалы, я не могу позволить умереть своему сыну за его убеждения и веру?

Вывод, если человек готов отдать жизнь за Родину, флаг, партию и тп, то насколько сильнее должны быть вера в Творца и готовность идти на любые жертвы ради послушанию ему? 

В случае с Авраамом Бог проверил его веру и упование самым дорогим, что у него было- сыном.

 Верой Авраам во время испытания, по сути, принёс в жертву Исаака — да, тот, кто с радостью получил обещания, пытался принести в жертву своего единородного сына,  хотя ему было сказано: «Обещанный тебе „потомок“ произойдёт через Исаака».  Но он рассудил, что Бог в силах даже воскресить его из мёртвых, откуда он его и получил, так что это стало примером" (Евр 11:17-19)

Единственный человек который был принесен в жертву Богу, это его сын- Иисус. Пример с Авраамом наглядно показывает, как тяжело было Иегове допустить смерть своего возлюбленного сына от рук безбожников ради исскупления всех. И на какую жертву он пошел ради спасения нас.

Других жертв не было, Бог ясно сказал, что такой обычай он ненавидит и за это он изгонял языческие народы с Обетованной земли. 
Давайте лучше подумаем сколько сыновей было принесено в жертву сегодня в наше время на "алтарь -богу войны", ради чего? Миллионны...


 

[workerman]

Намерение человеческой жертвы Авраамом как бы не оспариваете?

Вот если бы Авраам принес бы своего сына, тогда можно было о чем-то говорить. Единственная человеческая жертва, которая была одобрена Богом, это смерть его Сына Иисуса. Но у этой жертвы был смысл. Иоанна 3:16  

[workerman]

Насчет остального приведенного вами Settan, это обычные легенды (такие же как и про Зевса), сложенные людьми в качестве объяснения почему было противостояние между Богом Яхве и прочими божествами, включая Ваала. Кстати в текстах Рас-Шамра Ваал называется «сыном» Дагана (Дагона), а не братом.

 

 В Библии много раз подтверждается лишь одна истина, что Ваал и другие божества, не что иное как созданное людьми боги. Вот например отрывок из Библии: (Третья книга Царств 18:26-29 СП)
26. И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
27. В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
28. И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
29. Прошел полдень, а они все еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.

 

Про Дагона отрывок 

1. Филистимляне же взяли ковчег Божий и принесли его из Авен-Езера в Азот.

2. И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона.

3. И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место.

4. И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его лежали отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона.

(Первая книга Царств 5:1-4)

 

Иеремия 10:3—5: ...Кто-то срубил дерево в лесу, а рука ремесленника обработала его резцом. 4 Серебром и золотом украшают его. Укрепляют их гвоздями и молотками, чтобы они не шатались. 5 Они как пугало на огуречном поле, они не могут говорить. Их носят, потому что они не могут ступить и шага. Не бойтесь их, потому что они не могут причинить зла, да и добра делать не могут»...

 

 

 

[workerman]

что мы имеем дело с детьми, которые вовсе не были принесены в жертву, а умерли естественной смертью и были похоронены.

 

Есть наука эмбриология. Размеры костей вычисляются легко с помощью обычного штангенциркуля. Кости недоношенного плода и родившегося ребенка как бы явно отличаются.

Какая-то неувязочка, причем тут эмбрионы? Вы сами говорили (процитировали), что они умирали естественной смертью. А вас спросили как определили, что дети умерли своей смертью, разве не так?  

[workerman]

 

Да, интересно узнать ваше личное мнение по поводу расстрела талибами статуй Будды (изображения идолов) в Афганистане. Вы осуждали этот акт или одобряли?

 

"Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном......Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.
Они рассуждали между собою: если скажем: с небес, - то Он скажет: почему же вы не поверили ему?
а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.
И сказали в ответ Иисусу: не знаем."

То ли с идолами бороться, то ли в мракобесы не попасть, вот дилемма, дважды задал вопрос...

 

Луки 12:14: ...Человек, кто назначил меня судить вас ... 

Поэтому и я спрашиваю вас, кто назначил меня судить или оправдывать их поступок? 

 

1 Коринфянам 5:12, 13: ...Мне ли судить внешних?... 13 тогда как внешних судит Бог?...

Из второго отрывка видно, за кем остается это право

 

Сообщение отредактировал workerman: 31.10.2013, 23:24:16

[Sapientiam]

Что тут неприличного, простите? И в чем заключается лень?

 

 

Неприлично черпать "знания" из недостоверного источника. Лень в том чтобы не изучать предмет серьезно, а сесть за компьютер и ввести пару буковок в Гугле чтобы кликнуть на первой ссылке, к-я обычно из Википедии...  

[Sapientiam]

 

"Иди, почитай", - это самый легкий ответ

 

 

Так оно кажется на первый взгляд, но не соглашусь. Повторюсь, проще всего сесть и накатать ответ на три страницы. Но что толку? В разумной дискуссии наступает момент, когда оппоненту следует дать возможность дойти до чего-то самостоятельно, если он или она этого желает. Потому что "насильно мил не будешь", тоннами доводами не убедишь. Иначе на земле не осталось бы людей верующих.

[Sapientiam]

 

 

В данном случае многие повторяют слова других, при этом не зная многого что произошло на территории Ханаан. Поизучайте раскопки археологов той местности, чем отличались народы живущие там, потом делайте выводы. Просто судить, что черное, а что белое, это легче всего. Взрослые от детей отличаются тем, что могут дать оценку своим действиям. Например, дети не могут до конца понять, почему родители прячут от них лекарства (имею ввиду не взрослых детей), узнают лишь повзрослев, не так ли? Учитывать нужно все (если до конца быть честным), если отбрасывать причины, так можно ВСЕ осудить. О какой честности тогда идет речь?

 

 

И что произошло на территории Ханаан? Кстати, для исторической справки, это были торговцы, развитая цивилизация и подарили в том числе миру алфавит, который лег в основу греческого и впоследствии русского, на котором вы сейчас пишите.

 

Древние Ханаане, судя по истории, были не лучше и не хуже древних иудеев. Единственная их библейская вина, это то, что их угораздило поселиться первыми вместе с другими 6-тью народностями, на территории "обетованной земли". 

Библейский Бог кстати тоже не гнушался человеческими жертвами, в Библии как минимум есть одно незаконченное (Авраам и сын) и два явных (военачальник и дочь, которая вышла к нему первой, была сожжена по договору с Богом) и строитель Иерихона поставивший ворота и стены на своих двух сыновьях.

 

Да, интересно узнать ваше личное мнение по поводу расстрела талибами статуй Будды (изображения идолов) в Афганистане. Вы осуждали этот акт или одобряли?

 

 

 

Цитата:

 

Наиболее примечательные из них связаны с культом Ваала, распространенным среди хананеев. Если не считать библейских источников, о поклонении Ваалу было известно довольно немного, пока в 1929 году не начались раскопки древнего ханаанского города Угарита (ныне Рас-Шамра, расположен на побережье Сирии напротив северо-восточного мыса острова Кипр). Тогда и представилась возможность больше узнать о культе Ваала, приверженцы которого отличались тягой к роскоши, крайними проявлениями национального превосходства и обожествлением секса. Очевидно, в каждом ханаанском городе имелся храм, посвященный Ваалу, и другие святилища, известные как высоты. В этих святилищах можно было обнаружить статуи Ваала, а рядом с жертвенниками на открытом воздухе обычно сооружались каменные столбы, вероятно фаллические символы Ваала. Эти высоты обагрялись кровью отвратительных человеческих жертв. Когда израильтяне поддавались пагубному влиянию культа Ваала, они тоже приносили в жертву своих сыновей и дочерей (книга Иеремии 32:35). Местом почитания также служил священный столб, представлявший собой мать Ваала, Ашеру. Поклонение богине плодородия Ашторет, жене Ваала, сопровождалось мерзкими сексуальными ритуалами с участием мужчин и женщин, которые занимались «священной» храмовой проституцией. 

 

В «Библейском справочнике» Генри Геллея говорится о том, что археологи нашли в Мегиддо руины храма, посвященного богине Астарте, жене Ваала. Автор пишет: «Лишь в нескольких шагах от этого места было кладбище, где найдены в кувшинах останки детей, приносимых в жертву... Жрецы Ваала и Астарты были официальными убийцами маленьких детей». «Другой ужасный обычай назывался „жертвоприношением на основания“. Когда заканчивалась постройка нового дома, то в жертву Ваалу приносился младенец, тело которого позже замуровывалось в стену...»

Геллей рассказывает: «Поклонение Ваалу, Астарте и другим хананейским божествам сопровождалось при самых низких и греховных оргиях и храмы эти были притонами всякой мерзости. [...] Хананеяне своими неморальными обычаями проводили свои религиозные богослужения... и приносили первородных младенцев в жертву этим божествам. Из этого видно, что большая часть Палестины представляла из себя Содом и Гоморру в большом национальном масштабе. [...] Имела ли право такая мерзкая и низкая культура на существование? [...] Многие археологи, ведущие раскопки в Ханаане, удивляются тому, что Бог не уничтожил этот народ гораздо раньше». 

 

 

Предки евреев приносили в жертву своих детей - об этом говорится и в Ветхом Завете. Почему их тогда всех не кокнуть?! Заодно с домашними животными.

 

Господа верующие, но что за бессовестное лицемерие тут у вас?! У вас явные, чудовищные отклонения в вопросе морали и нравственности. Вам надо к боженьке с огромным покаянием и немедленно!!!

 

Допустим, родственные семитские народы, населявшие территорию Леванта, и по свидетельству Ветхого Завета уничтоженные народом Яхве, по особым случаям совершали некие мерзкие ритуалы.

 

Это означает что их необходимо уничтожить? Что за звериная, дикая логика такая?! 

 

А почему бы их просто-напросто не полюбить изо всех сил и не обратить в свою правильную человеколюбивую веру? Почему сразу весь народ, включая ни в чем неповинных детей и младенцев, под нож? Реки крови, горы трупов.

 

ЧТОБЫ СПАСТИ ОДНГО-ДВУХ ДЕТЕЙ, НАДО УНИЧТОЖИТЬ СОТНИ ТЫСЯЧ - И ИХ САМИХ ДО ЕДИНОГО, И ПАП-МАМ, И БАБУШЕК-ДЕДУШЕК???

 

КОШМАР!!!!

 

Это логика политики США, уничтожающей миллионы людей в Ираке, Сирии, Ливии и так далее, мотивируя защитой прав человека угнетенного меньшинства...

 

ЛИЦЕМЕРИЕ, ДОВЕДЕННОЕ ДО АБСУРДА!!!

 

В истории немало примеров, когда завоеванные народы силой заставляли принимать веру завоевателей. При этом никто никого не уничтожал. Саблю к горлу - и марш в церковь или мечеть поклоняться... Работало прекрасно!
 

Не поддерживаю вышеобозначенную методику, подсказываю в качестве менее кровожадной альтернативы, хотя и этот вариант - бесовский.
 

Вам должно быть бесконечно стыдно вслух высказывать подобные мнения.

 

ВЫ - ИЗВЕРГИ. ВСЕ, ОБЕЛЯЮЩИЕ ТОТАЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД.

 

Задумайтесь о чем вы пишите и какие действия поддерживаете. Если вы веруете в некий Высший Разум и Страшный Суд, призадумайтесь, погладит ли вас по голове за это Совершенная и Абсолютная Справедливость...

 

Брррррррр................ Жуть..................

 

P.S. Правда (в отличие от сказок современных верующих) в том, что тактика тотального геноцида, убийства населения захваченных силой земель от мала до велика и даже животных мотивировалась стремлением раз и навсегда уничтожить конкурирующий религиозный культ и стереть с лица земли завоеванный народ дабы избежать каких-либо проблем в будущем, связанных с реваншем или скрытым сопротивлением.  Это делали многие завоеватели: фашисты, конкистадоры и так далее, и о содеянном тысячу раз сожалеют их потомки. Одако, ОБЕЛЯТЬ эти поступки?!?! Мотивируя верой в высшее добро?!?!?!

Сообщение отредактировал Sapientiam: 31.10.2013, 23:19:49

[Sapientiam]

 

Да и вообще, "А жене учить не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвствии". Так что вы вообще здесь делаете? Ваша Святая Книга вам это строго-настрого запрещает. Грешите!!! :-)

Если это шутка, то неудачная. Здесь не церковь, а форум,  и вы не пастор  .,   И здесь  своими знанием (мнением) могут делиться все, и мужчины и женщины. 

 

 

Эх вы, верующий горе-верующий... Ничегошеньки вы не поняли. Речь шла о лицемерии. И автор сообщения прекрасно все поняла, по крайней мере я на это сильно надеюсь.

[Sapientiam]

 

Но надобно воплощать сие в жизни, а не ломать копья, доказывая, что каждое словечко - истина в последней истанции. Это глупо и неверно и пустая трата времени.

А почемы вы решили, что только писаниной и ограничивается все дела уважающих Божье слово форумчан? У вас неверное представление.
Здесь так, разминка для ума, дискус, некоторую пользу он несет, но, конечно очень маленькую. Лучше уж о Библии говорить, чем о шмотках-вещах, и еде- питье и тому подобному.
Да и потом Свидетель- это тот, кто свидетельствует, и эта площадка дает такую возможность рассказать пусть отрывочно и немного о Боге и его замысле превратить землю в Рай устранив зло и горе.
А другим,  кто у порога не находит возможности (а чаще желания) послушать,   хоть что-то узнать  из Библии почитав здесь.

 

 

Если бы вы были действительно духовно зрелым верующим, то вы бы обеими руками поддержали мой призыв. Но нет, вы его оспариваете. Это лишь говорит о вашем духовном младенчестве...

 

Библия ведь, написанная людьми далеко неглупыми, тоже осуждает споры и призывает доказывать веру реальными делами, а не словами.

[Sapientiam]

УВАЖАЕМЫ ДАМЫ И ГОСПОДА ВЕРУЮЩИЕ!!!

 

У меня складывается стойкое впечатление, что в погоне за мнимой праведностью вы где-то по дороге утеряли СОВЕСТЬ.

 

Найдите ее немедленно!

[Sapientiam]

 

Потому что подразумевает вашу собственную категоризацию поступков по отношению к вам как приятных или неприятных вам лично. Т.е. вы сами лично становитесь источником нравственности, со всеми вашими бзиками и недостатками.

 

 

Вот это вы правильно сказали. Поэтому все встает на свои места когда есть эталон нравственности, что добро и что зло, которое определенно Создателем. 

А если человек становится источником нравственности, то результат на лицо, каждый сам решает, что добро и что зло. Отсюда и гражданские браки, гомосексуализм, педофилы (в Нидерландах уже набирает силу товарищи, которые отстаивают право жениться на детях), и все они отстаивают свои права.

 

 

Впервые в данной ветке форума наблюдаю намек на наличие интеллектуальной честности у верующего. Вам огромное спасибо за это. Нравственный релятивизм - вещь действительно жуткая, бич нашего времени. И религия - не в стороне от этой болезни, а кое-где и в авангарде.

[workerman]

 

 

"Иди, почитай", - это самый легкий ответ

 

 

Так оно кажется на первый взгляд, но не соглашусь. Повторюсь, проще всего сесть и накатать ответ на три страницы. Но что толку? В разумной дискуссии наступает момент, когда оппоненту следует дать возможность дойти до чего-то самостоятельно, если он или она этого желает. Потому что "насильно мил не будешь", тоннами доводами не убедишь. Иначе на земле не осталось бы людей верующих.

 

Вы приводите аргумент, ничем не подтвержденный и потом точка. По принципу "Я утверждаю следующее, докажи что это не так" и после этого "сливаетесь". А потом советуете что-то прочитать, при этом что конкретно, так и не понятно. Тогда в чем был смысл когда приводили свои доводы, если не взываете к разуму?

Сообщение отредактировал workerman: 31.10.2013, 23:03:55

[workerman]

 

 

 

В данном случае многие повторяют слова других, при этом не зная многого что произошло на территории Ханаан. Поизучайте раскопки археологов той местности, чем отличались народы живущие там, потом делайте выводы. Просто судить, что черное, а что белое, это легче всего. Взрослые от детей отличаются тем, что могут дать оценку своим действиям. Например, дети не могут до конца понять, почему родители прячут от них лекарства (имею ввиду не взрослых детей), узнают лишь повзрослев, не так ли? Учитывать нужно все (если до конца быть честным), если отбрасывать причины, так можно ВСЕ осудить. О какой честности тогда идет речь?

 

 

И что произошло на территории Ханаан? Кстати, для исторической справки, это были торговцы, развитая цивилизация и подарили в том числе миру алфавит, который лег в основу греческого и впоследствии русского, на котором вы сейчас пишите.

 

Древние Ханаане, судя по истории, были не лучше и не хуже древних иудеев. Единственная их библейская вина, это то, что их угораздило поселиться первыми вместе с другими 6-тью народностями, на территории "обетованной земли". 

Библейский Бог кстати тоже не гнушался человеческими жертвами, в Библии как минимум есть одно незаконченное (Авраам и сын) и два явных (военачальник и дочь, которая вышла к нему первой, была сожжена по договору с Богом) и строитель Иерихона поставивший ворота и стены на своих двух сыновьях.

 

Да, интересно узнать ваше личное мнение по поводу расстрела талибами статуй Будды (изображения идолов) в Афганистане. Вы осуждали этот акт или одобряли?

 

 

 

Цитата:

 

Наиболее примечательные из них связаны с культом Ваала, распространенным среди хананеев. Если не считать библейских источников, о поклонении Ваалу было известно довольно немного, пока в 1929 году не начались раскопки древнего ханаанского города Угарита (ныне Рас-Шамра, расположен на побережье Сирии напротив северо-восточного мыса острова Кипр). Тогда и представилась возможность больше узнать о культе Ваала, приверженцы которого отличались тягой к роскоши, крайними проявлениями национального превосходства и обожествлением секса. Очевидно, в каждом ханаанском городе имелся храм, посвященный Ваалу, и другие святилища, известные как высоты. В этих святилищах можно было обнаружить статуи Ваала, а рядом с жертвенниками на открытом воздухе обычно сооружались каменные столбы, вероятно фаллические символы Ваала. Эти высоты обагрялись кровью отвратительных человеческих жертв. Когда израильтяне поддавались пагубному влиянию культа Ваала, они тоже приносили в жертву своих сыновей и дочерей (книга Иеремии 32:35). Местом почитания также служил священный столб, представлявший собой мать Ваала, Ашеру. Поклонение богине плодородия Ашторет, жене Ваала, сопровождалось мерзкими сексуальными ритуалами с участием мужчин и женщин, которые занимались «священной» храмовой проституцией. 

 

В «Библейском справочнике» Генри Геллея говорится о том, что археологи нашли в Мегиддо руины храма, посвященного богине Астарте, жене Ваала. Автор пишет: «Лишь в нескольких шагах от этого места было кладбище, где найдены в кувшинах останки детей, приносимых в жертву... Жрецы Ваала и Астарты были официальными убийцами маленьких детей». «Другой ужасный обычай назывался „жертвоприношением на основания“. Когда заканчивалась постройка нового дома, то в жертву Ваалу приносился младенец, тело которого позже замуровывалось в стену...»

Геллей рассказывает: «Поклонение Ваалу, Астарте и другим хананейским божествам сопровождалось при самых низких и греховных оргиях и храмы эти были притонами всякой мерзости. [...] Хананеяне своими неморальными обычаями проводили свои религиозные богослужения... и приносили первородных младенцев в жертву этим божествам. Из этого видно, что большая часть Палестины представляла из себя Содом и Гоморру в большом национальном масштабе. [...] Имела ли право такая мерзкая и низкая культура на существование? [...] Многие археологи, ведущие раскопки в Ханаане, удивляются тому, что Бог не уничтожил этот народ гораздо раньше». 

 

 

Предки евреев приносили в жертву своих детей - об этом говорится и в Ветхом Завете. Почему их тогда всех не кокнуть?! Заодно с домашними животными.

Уже достаточно привел аргументов. Я не берусь судить тех людей, но и действия Бога тоже. А вы?

[workerman]

духовно зрелым верующим

 

Кстати по каким критериям (библейское основание) кроме личных, вы определяете духовность человека?