но в бога почему-то верят.
Почему, как вы считаете? недалекость? или наоборот от большого ума?
Верят, ну и что? Пусть себе верят. Личное дело каждого. Кто-то в бога, кто-то в Аллаха, а кто-то в Кришну. Кто во что горазд.
упустил, есть такое, извините.тем не менее, многие выдающиеся физики, математики, биологи осознанно верующие люди(тут мне кажется очень важно не путать веру и религию) и верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде.Объективно, людям от религии противопоставить людям от науки нечего. Так что вы ошибаетесь насчет "есть что ответить". Ответить нечего.
Вы, мне кажется, упустили важный момент. "Люди от религии" упоминались. А не верующие. Разные вещи. Во-вторых, подавляющее большинство ученых в религии не верят, это факт, и даже верующие в Бога ученые тоже очень многие отвергают религии.
я с этим и не спорил, меня лишь интересовало ваше мнение.-вторых, подавляющее большинство ученых в религии не верят, это факт, и даже верующие в Бога ученые тоже очень многие отвергают религии.
Сообщение отредактировал Манул: 24.07.2013, 16:01:50
в моем понимании это человек который принимает что либо без доказательно.позвольте спросить, а что значит верующий человек в самом минимальном соответствии сему понятию?
да не собирался я ничего утверждать, что вы тут мне свою околесицу приплетаете?а как быть с выдающимися физиками, математиками, биологами - атеистами, они что атеисты тоже благодаря тому, что обладают более полной информацией об окружающей среде, или вопреки? Или вы смеете утверждать, что они более слабые в сфере своих наук, чем их якобы верующие коллеги?
Не перестаю поражаться кренделям логики так называемых верующих!тем не менее, многие выдающиеся физики, математики, биологи осознанно верующие люди(тут мне кажется очень важно не путать веру и религию) и верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде.
Сообщение отредактировал Манул: 24.07.2013, 16:10:12
тем не менее, многие выдающиеся физики, математики, биологи осознанно верующие люди(тут мне кажется очень важно не путать веру и религию) и верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде.
Околесица - это данное ваше высказывание, тут и приплетать нечего не требуется, все сделано вами в лучших, так сказать, традициях классического религиозного мракобесия.
да не собирался я ничего утверждать, что вы тут мне свою околесицу приплетаете?
Ваша цитата, приведенная выше (о физиках, математиках, биологах) утверждением не является? Тогда научитесь писать так, чтобы было понятно, что это не утверждение.
в моем понимании это человек который принимает что либо без доказательно.
Если кто-то принимает что-то бездоказательно это проблема принимающего, но как можно было сморозить такую чушь в отношении тех, для кого доказательство - один из основных базовых принципов деятельности и мышления: "...верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде"?
Сообщение отредактировал Surf@ed: 24.07.2013, 16:23:26
свое мнение околесицой не считаю, действительно хочу узнать почему же все таки люди близкие к науке верят? казалось бы кто как не они должны быть самыми ярыми атеистами? ан нет, Энштейн вон говорит "Тьма- лишь отсутствие света." я в этих словах нахожу для себя интересное.тем не менее, многие выдающиеся физики, математики, биологи осознанно верующие люди(тут мне кажется очень важно не путать веру и религию) и верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде.
Околесица - это данное ваше высказывание, тут и приплетать нечего не требуется, все сделано вами в лучших, так сказать традициях.
Сообщение отредактировал Манул: 24.07.2013, 16:23:24
Экклезиаст 8:9, 11
Всё это я видел и прилагал своё сердце ко всякому делу, которое совершается под солнцем, а между тем человек властвует над человеком ему во вред
...
Приговор за злое дело исполняется не скоро, поэтому сердце человека привыкает делать зло.
свое мнение околесицой не считаю, действительно хочу узнать почему же все таки люди близкие к науке верят? казалось бы кто как не они должны быть самыми ярыми атеистами? ан нет, Энштейн вон говорит "Тьма- лишь отсутствие света." я в этих словах нахожу для себя интересное. Чтоб избежать возможных ярлыков с вашей стороны, скаж- я атеист, верующий в себя.
тогда прочитайте другие высказывания Эйнштейна относительно религии, из которых станет ясно, что он не являлся верующим.
Точно так же многие другие ученые, которым приписывается вера, притянуты за уши к религии выдергиванием из контекста отдельных их высказываний
Сообщение отредактировал Surf@ed: 24.07.2013, 16:31:21
спасибо, обязательно почитаю. И если кто-то высказывается негативно в сторону каккой либо или даже всех религий, это не значит что он не верит. Верит то можно во все что угодно, хоть в колтун на голове вашего знакомого.свое мнение околесицой не считаю, действительно хочу узнать почему же все таки люди близкие к науке верят? казалось бы кто как не они должны быть самыми ярыми атеистами? ан нет, Энштейн вон говорит "Тьма- лишь отсутствие света." я в этих словах нахожу для себя интересное. Чтоб избежать возможных ярлыков с вашей стороны, скаж- я атеист, верующий в себя.
тогда прочитайте другие высказывания Эйнштейна относительно религии, из которых станет ясно, что он не является верующим.
Точно так же многие другие ученые, которым приписывается вера, притянуты за уши к религии выдергиванием из контекста отдельных их высказываний
свое мнение околесицой не считаю, действительно хочу узнать почему же все таки люди близкие к науке верят? казалось бы кто как не они должны быть самыми ярыми атеистами? ан нет, Энштейн вон говорит "Тьма- лишь отсутствие света." я в этих словах нахожу для себя интересное.
тем не менее, многие выдающиеся физики, математики, биологи осознанно верующие люди(тут мне кажется очень важно не путать веру и религию) и верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде.
Околесица - это данное ваше высказывание, тут и приплетать нечего не требуется, все сделано вами в лучших, так сказать традициях.
Чтоб избежать возможных ярлыков с вашей стороны, скаж- я атеист, верующий в себя.
ну вот этот ваш пост, что, адекватный?Или вы смеете утверждать, что они более слабые в сфере своих наук, чем их якобы верующие коллеги?
вы и вправду не понимаете о чем речь?
Это предположение сделал, пытаясь понять логику предыдущего вашего высказывания, когда вы утверждали, что ученые "верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде". Более полной чем обычные неученые это понятно, но раз вы увязали их веру с более полным знанием, которым также обладают их неверующие коллеги, следовательно, намекнули, что их знания весомее, чем у ученых-атеистов.
Короче, чтобы вести предметный диалог или диспут, желательно научиться выражать свои мысли точно, иначе смысл такового пропадает...
если уж понять не можете логику своих высказываний
Сообщение отредактировал Surf@ed: 24.07.2013, 18:22:34
спасибо, обязательно почитаю. И если кто-то высказывается негативно в сторону каккой либо или даже всех религий, это не значит что он не верит. Верит то можно во все что угодно, хоть в колтун на голове вашего знакомого.
такой разговор беспредметен - он ни о чем.
критерий истинной веры, приведенный вами смехотворен - бездоказательность принятия чего-либо за аксиому... И это не критерий, а всем известное определение
дальше в таком ключе будет только переливание из пустого в порожнее и мракобесные допущения
Сообщение отредактировал Surf@ed: 24.07.2013, 18:21:02
свое мнение околесицой не считаю, действительно хочу узнать почему же все таки люди близкие к науке верят? казалось бы кто как не они должны быть самыми ярыми атеистами? ан нет, Энштейн вон говорит "Тьма- лишь отсутствие света." я в этих словах нахожу для себя интересное.
тем не менее, многие выдающиеся физики, математики, биологи осознанно верующие люди(тут мне кажется очень важно не путать веру и религию) и верующие они, именно потому, что обладают более полной информацией об окружающей среде.
Околесица - это данное ваше высказывание, тут и приплетать нечего не требуется, все сделано вами в лучших, так сказать традициях.
Чтоб избежать возможных ярлыков с вашей стороны, скаж- я атеист, верующий в себя.
Интересные высказывания Эйнштейна:
"Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).
"Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).
"Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).
"В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).
"Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).
Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):
"- Какое влияние оказало на вас христианство?
- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
- Верите ли вы в исторического Иисуса?
- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".
чем "более полной информацией об окружающей среде" обладает человек, тем меньше места остается для веры в сверхъестественное, т.к. вера в данном случае отодвигается знанием.
Люди, видя раскаты грома и молнии, верили, что так гневается Зевс, сейчас любой школьник знает, чем вызваны данные природные явления.
Если бы не религия, продвижение и развитие науки началось бы гораздо раньше со всеми ее открытиями об устройстве окружающего мира.
Интересные высказывания Эйнштейна:
А остальные высказывания Эйнштейна о боге, Библии, религии - неинтересны, или ложны?
Ох, зря вы Эйнштейна задели, пытаясь притянуть его в соратники, ведь сук на котором сидите рубите, выбирая только нужные вам "интересные" высказывания.
Чтобы знаменитый физик не сильно вертелся в гробу, по поводу глумления над его убеждениями, приведу другие его гораздо более интересные цитаты:
ибо в мире нашем есть добро и зло, между которыми, как бы это банально не звучало, и в самом деле идет вечная борьба, а потому любое "добро" может на поверку оказаться "злом"
мне кажется правильнее было бы сказать, что есть ведение и неведение, а борются, точнее взаимодействуют не добро со злом, а конкретные субъекты или системы между собой, действующие в зависимости от совокупности полученных знаний, опыта и мировосприятия. Нет зла и нет добра в широком смысле.
Вы знаете, в данном конкретном случае я бы не хотел доказывать свои утверждения, несмотря на то, что это по видимости противоречит тому, что я сам же и говорил относительно неприятия ничего "нА слово".
В данном случае я не против того, чтобы именно эти мои слова желающие определили для себя как ошибку.
Это связано с тем, что данная тема весьма специфична и обсуждение ее должно происходить в столь разряженных сферах, то бишь на столь высоком уровне, что я, пожалуй, не готов к этому, да и, откровенно говоря, мне это просто-напросто неинтересно.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.