Сообщений в теме: 3184

[Забава]

ммм... про корень я как-то даже не подумала.... фото ближе наверное будет совсем размазано, но у этого "зародыша")))) цвет темно-зеленый. примерно как у цветоноса. хотя бог его знает) наверное и правда не буду трогать....

Вообще-то про фаленопсисы есть отдельная тема... Это корень, 100%, ибо цветонос режется плоский и заостренный, как крючок вверх. А цвет никак не зависит от того, что режется :если фал имеет в генах темных родственников, или регулярно получает обширные солнечные ванны - запросто может и сразу темным расти...

я каждую субботу бываю на зеленом базаре. и каждый раз с восхищением прохожу ряд цветов.... ну чем кормят поставщики свои орхидеи.... они у них просто гигантские... такие мясистые листья.... а цветы какие крупные и их так много..... моя белая орха тоже была крупной в день покупки.... после того как я ее довела до комы (по незнанию), щас вот отошла и цветет, но цветочки по сравнению с теми, что были раньше прям меленькие......

гормонами. гормонами. взрывателями цветения.
Изначально в удобрениях присутствуют следующие основные компоненты:
азот (N), фосфор (P2O5), калий (R2O)
ну и всякие другие микроэлементы и витамины: железо, цинк, и т.д. Но нас интересуют первые 3 цифры

обычно это небольшие пропорции, например 6,5-4-2,5 соответственно. Если в удобрении преобладает часть азота - растение будет расти с хорошей и крепкой ботвой, если же фосфорная часть будет преобладать, например 5-10-5, то растение будет стимулироваться к цветению.
В продаже видела следующее удобрение: азот-10, фосфор-50, калий-10. То есть формула 10-50-10, это по идее просто взрыватель цветения, у меня после его использования (но не чаще, чем раз в 2 месяца) просыпаются спящие цветоносы (на видовых) или же режутся новые. Но не у всех и не по 2.
Так вот, чем кормят их в промышленных масштабах для такого обильного и крупного цветения, остается только догадываться.
Так же все зависит от прародителей - какие гены смешаны в том или ином голландце - тайна, покрытая мраком.
Например, если присутствует в генах Сого Якидан, то и потомкам может достаться крупноцветковость и каскадное цветение, если же Цу Чанг Оранж, то будут веселые разветвленные рожки, на каждой из веточек 3-4 цветочка.
Но после таких кормежек и выгонок часто бывает 3 варианта:
1) повторное цветение фалика через 3-4 месяца, такое-же обильное (на старой "закваске"), далее растение может не цвести около 1-1,5-2 лет - отходит от гормонов...
2) После отцветания растение коматозит около вышеописанного срока, затем приходит в себя, но цветение уже не столь пышное и размер цветка не такой как при влиянии удобрений
3) если доза удобрений была не столь велика, то растение продолжает свой цикл роста и цветения без длительного отдыха.

Вот как-то так. Все наблюдения взяты из личного опыта)

[Лекка]

какое же конкретно растение имелось в виду?

какое же конкретно растение имелось в виду?

Я вчера целый день пыталась вернуть диалог к конкретному вопросу человека) Меня оппонент не хотел видимо слушать, и говорил о своем. Сегодня я, тормоз, только включилась в ту тему, которая интересовала Забаву.

[Лекка]

Обсуждалась камбрия???

 

в природе не наблюдала фалы, дендрофалы или иные другие эпифиты, у которых корни строем все ползли бы в одном направлении.

Никто и не говорит, что в одном направлении. Речь идет о "прочь от субстрата". И на приведенных фото не особо видно корни, которые бы настойчиво стремились от ствола дерева.

[Отрава]

Лекка, я Вам вечером фото выложу, где корни в разные стороны торчат и в субстрате толпа тоже.

У меня таких вагон. Причем, если корней изначально не было, орха старается закрепиться и натолкать корней в субстрат, а потом частично растопыривает в разные стороны их и прекрасно существует. 

[Забава]

ой, зигопеталлум, простите великодушно, а то тут уже и ванды приплели, скоро до пафидопедиллумов скатимся.

 

Никто и не говорит, что в одном направлении. Речь идет о "прочь от субстрата". И на приведенных фото не особо видно корни, которые бы настойчиво стремились от ствола дерева.

 

но я и не вижу корней, растущих строго в одном направлении, в глубь субстрата, как написано вот в этом посте у тебя, с которым я не согласилась. Ведь в данном случае направление роста корней ограничено горшком.

 растут сразу вниз, вглубь субстрата, то это говорит только о том, что орхидею полностью устраивает то, в чем она сидит, и субстрат подобран и поливается правильно.

Ответа на этот пост не будет, ибо ничего противоестественного в высовывании корней нету. Но у Алены - нет, все неправильно, даже фото, показывающее то, что корни растут в разных направлениях в природе - не доказательство. 

Так все в горшок - верно, или же все в разные стороны по стволу (блоку) верно? Или все в субстрат - верно, а все наружу - неверно?

А если влажность воздуха близка к 90% и корням и так ее хватает, будут ли они расти так, как им хочется? Или это неверно и противоречит природе орх?

 

Да, и сорри, вчера из-за переезда имела глупость с сотки написать про то, что орхи - паразиты.   стыд-позор мне

Сообщение отредактировал Забава: 21.10.2013, 14:28:48

[Лекка]

Какой зигопеталлум, Надя?? Парень привел в качетсве примера фото фаленопсиса. А ванды приплели в качестве коротенького примера про эпифитные корни. Или ванды уже не относятся к обсуждаемой категории орх? И в моем сообщении говорится не о "в одном направлении", а в направлении субстрата. И на  последних фото орх в природе корни тоже идут в направлении субстрата, коим является ствол дерева! Надя, услышь пожалуйста!

[Забава]

Алена, я тебя слышу прекрасно, но даже знаю, что вот на эту фоту

И вот почти ванда))) Ринх, родственник. Но корни строем ни разу не вижу, а ведь именно вот так он будет расти в природе, а не в теплице, в подвесном горшочке, тьфу, корзинке

ты скажешь, что часть корней пошла к воде, а часть к субстрату. Ога. А почему корни разделились? или у них тоже вселенский заговор?

 

Еще раз вопрос, на который я так и не услышу ответа, наверное последний раз повторяю, глупо уже быть попугаем:
Что неестественного в росте 1-2 корней в разные стороны??? Что ее не устраивает? Если влажность воздуха слишком высокая, то значит орха не может добывать влагу из воздуха, растопырив корни, а должна железобетонно уйти в субстрат?

 

ПС:

Судя по тому, что ответа не было 1,5 страницы, его и не будет. За сим спор считаю исчерпанным. Каждый остается при своем мнении. "Воздушным" корням есть место быть, и в них нет ничего криминального или неправильного для орхи   

Сообщение отредактировал Забава: 21.10.2013, 14:43:07

[Лекка]

------Отредактированно не дабы скрыть, а чтобы не навредить-------

Сообщение отредактировал Лекка: 21.10.2013, 15:38:45

[Забава]

вот-вот, агрументы закончились? кто говорил про все корни? Опять из огня да в полымя?

 

 

Если выглядывает наружу 1-2 корня, то в этом нет ничего противоестественного, а если при этом орха растет, цветет и не дохнет, то значит условия хорошо подобраны.

 

Но нет, сейчас же предсмертное цветение вспомнят 

Сообщение отредактировал Забава: 21.10.2013, 14:46:19

[Отрава]

Лекка, вы это серьезно??

 

 

Именно об этом и говорит! То, что корни вашей орхидеи растут в субстрат и не вылазят наружу- это грубо противоречит природе орхидей. Для них противоестественно заглубляться в кору. Вы что-то делаете не так, если они стремятся в горшок. Пересмотрите ваши условия содержания и постарайтесь, чтобы хотя бы часть висела снаружи.

 

 

Если да, то я в шоке. Это просто бред. Извините. Мои ванды растут с голой корневой, аеридес тоде частично растит корни наружу, дендробиумы, камбрии, фалы - Все.

Сообщение отредактировал Отрава: 21.10.2013, 14:53:34

[Забава]

Лиан, это, разумеется, Алена утрировала, чтобы меня уколоть.

Я же говорю о том, что 1-2-3 корня, вылезших из субстрата - для меня ничего страшного, аномального, и противоестественного нет. Но совет как был преподнесен? что если все вглубь - хорошо, из чего можно сделать вывод, что если корень не в горшок: неправильно в уходе. Я с этим не согласилась и понеслась... 

Сообщение отредактировал Забава: 21.10.2013, 15:09:40

[Лекка]

Если выглядывает наружу 1-2 корня, то в этом нет ничего противоестественного

Совершенно так. И я выше писала, что не вижу ничего криминального, если корень или парочка будут расти мимо горшка, по своей траектории. Совсем другое дело, когда они меняют направление и стремятся куда угодно, но не в субстрат.

 

Нет конечно, Лиана. Я ответила человеку изначально, что все в норме, если корни самостоятельно уходят в субстрат. Надя категорически с таким ответом не согласилась, назвав такой процесс противоестественным природе орхидей. Это еще было в начале, до всей свалки. Я просто устала доказывать правомерность своего ответа тому парню....И исправила на то, что предлагала в своих сообщениях Надя.

[Лекка]

что если все вглубь - хорошо, из чего можно сделать вывод, что если корень не в горшок: неправильно в уходе.

Вот где собака зарыта, Надь. Что если вглубь- это плохо? Я ответила, что нет. А дальнейших выводов никто и не делал...этот молодой (или не молодой)) человек даже еще видимо не прочитал ответ...а уже выводы пошли...

[Забава]

 

что если все вглубь - хорошо, из чего можно сделать вывод, что если корень не в горшок: неправильно в уходе.

Вот где собака зарыта, Надь. Что если вглубь- это плохо? Я ответила, что нет. А дальнейших выводов никто и не делал...этот молодой (или не молодой)) человек даже еще видимо не прочитал ответ...а уже выводы пошли...

 

Есть люди-читатели, есть люди-писатели. Поэтому дописывать надо до конца.

Только вот ответ про парочку корней был вытянут клещами спустя 2 страницы. А мог бы быть и не вытянутым.

 

Спасибо за дискуссию   

Сообщение отредактировал Забава: 21.10.2013, 15:17:15

[Avustfel]

Ну что, девушки, мир-май-жвачка? =)

[Лекка]

Когда корень изначально растет по диагонали, он может промахнуться и просто не попасть в горшок. Диаметр тары не способна просчитать ни одно, даже умное растение, потому что в природе крра под орхой не ограничивается 12 -тисантиметровым диаметром. В таких корнях я конечно ничего криминального не вижу.

Тебе бы и не пришлось использовать клещи, если бы ты чуть-чуть внимательней читала мои ответы на свои же вопросы) Это было еще на прошлой странице, сразу после заданного вопроса. И уж прости пожалуйста, но отвечая кому-либо, я никак не могу предугадать, какие сделает выводы Надя) (Но на будущее буду об этом думать в первую очередь))) И на основе только этих  выводов перевернет с ног на голову вообще весь мой ответ вопрошающему...

 

Ага))

Сообщение отредактировал Лекка: 21.10.2013, 15:29:13

[Лекка]

Никто не будет против, если я затру свой пост-стеб? Тот, который с минусами)) Не переживайте, минусы останутся А то человек прочитает его, не прочитав всей этой каши, и воспримет за руководство к действию....

 

А вообще, улыбнет наверное, когда увидит, сколько раз его маленькое сообщение процитировали на все лады))

[Lubri]

Лекка,Забава

Прошу прошение за то что мой вопрос вызвал такую бурю споров.

Из всего изложенного сделал вывод:Если мой цветок за все его существование в моем доме еще не загнулся, а наоборот, даже пустил новый лист, значит ему комфортно пусть даже его корешки все в горшку. 

 

P.S.

Лека, я все прочитал))))

[Лекка]

Очень емкий ответ получился, правда? Не принимайте на свой счет)) Мы тут частенько так мучительно рожаем истины всем миром

[Lubri]

Очень емкий ответ получился, правда? Не принимайте на свой счет)) Мы тут частенько так мучительно рожаем истины всем миром

Да, понятно. У Вас очень занимательно получается))))

[Забава]

Очень емкий ответ получился, правда? Не принимайте на свой счет)) Мы тут частенько так мучительно рожаем истины всем миром

ага, бывает у нас) но мы люди добрые, друг на друга не злимся) у каждого свои методы и нюансы, но главное для новичков - придерживаться общих правил содержания и ухода, научится следить за растением, чувствовать его, а потом уже, "набив" руку, пробовать что-то еще.