MODERATORIAL
Қазақ тiлi - Казахский язык [часть 2]
#27332954
Отправлено 12.10.2013, 10:46:05
Закреплено
#362
Отправлено 21.09.2013, 17:40:48
господа, доброго времени суток! очень прошу, помогите пожалуйста перевести это предложение: "ОПТОВАЯ ТОРГОВЛЯ ПРОЧЕЙ ТЕХНИКОЙ И ОБОРУДОВАНИЕМ"
Здравствуйте!
Баска техника жане жабдыгын котерме саудасы
огромное спасибо Вам, уважаемый! ответьте пожалуйста слово "прочая" разве не "өзге"? почему спрашиваю - мне так сказали.
Сообщение отредактировал Жанар Али: 21.09.2013, 17:43:40
#363
Отправлено 21.09.2013, 17:48:19
господа, доброго времени суток! очень прошу, помогите пожалуйста перевести это предложение: "ОПТОВАЯ ТОРГОВЛЯ ПРОЧЕЙ ТЕХНИКОЙ И ОБОРУДОВАНИЕМ"
Здравствуйте!
Баска техника жане жабдыгын котерме саудасы
огромное спасибо Вам, уважаемый! ответьте пожалуйста слово "прочая" разве не "өзге"? почему спрашиваю - мне так сказали.
Да не за что. Sozdik.kz переводит "прочее" как -- "баска".
#365
Отправлено 21.09.2013, 19:17:30
кто пытается упразднить?! где вы это увидели?Во всех государственных учреждениях! Конкретно Цон Илийского района алматинской области, нет не одного слова на русском языке, во всех информационных щитах с образцами документов и описанием действий при их заполнений, а там и все чиновники то есть все органы, включая и органы дорожной полиции. Реально метались как правильно заполнить и подать документ, в итоге нашли женщину на ксероксе, которая за минимальную плату показала как заполнять и даже нашла готовый бланк. Заполняли на русском но в бланках небыло не одного слова на русском ровно как и на любой табличке в этом учреждении. В районной поликлиники дают теперь справки только на казахском, я уже молчу про тех недоразумениях что пишут в медицинской карточке, как эти каракули разбирать да еще на казахском?
Блин, да не в языке тут дело, повторюсь. Дело -- в личных качествах людей, порядочности, трудолюбии и т.д.
Мне лично без проблем выучить казахский язык, делов-то.
Тут дело в банальном материальном вопросе, экономику контролируют -- "Машкевичи, Шодиевы", и прочие неказахскоязычные олигархи.
Назовите мне, плиз, хоть одного чистоказахскоязычного олигарха-бизнесмена, ознакомиться.
Лично я, чётко дал себе "установку" переехать в США, у этой страны нет будущего, скатертью мне дорога,
русскоязычному казаху, который, как кто-то выразился -- "не рыба, не мясо".
Плюсанул. У нас ситуации очень похожи. Только мне никто не не говорит "ни рыба, ни мясо", потому что я могу и обидеть за такое. И я хочу уехать в Европу. Счастливого нам с Вами пути
#369
Отправлено 22.09.2013, 23:50:55
Господин Раф, считаю вы несколько лукавите говоря о том, что страна полетит в тартарары отказавшись от использования русского языка. Ведь у нас есть вы и такие как вы, достойнейшие предостойнейшие сыны своей земли, вы ж не дадите нам откатиться в средневековье. Так что, думаю мы как-нибудь переживем этот, я согласен, не самый простой момент.
#371
Отправлено 23.09.2013, 09:16:57
Конкретно Цон Илийского района алматинской области, нет не одного слова на русском языке
если я не ошибаюсь, это НЕ законно. т.к противоречит той же самой Конституции. где как приводил выдержку Раф, говрится, что русский язык является приравненным языком НАРАВНЕ с казахским. следовательно, ЦОН нарушает главный закон страны, а также закон о дикриминации по языковому признаку. думаю, можно подавать в суд.
#372
Отправлено 23.09.2013, 09:38:01
Реально метались как правильно заполнить и подать документ,Да не проблема эти "документы" заполнить, пипец проблема, фигня эти бумажки заполнить.
Во-первых, не знаю что ему за бланки дали такие, официальные бланки двуязычные там, сам ни разу на одном языке не встречал.
Ему обвинить больше не в чем, а чешется - имперский флаг он прилепил, он же ж за ымперию. Советую не обращать внимания.
Сообщение отредактировал Spok_Bro: 23.09.2013, 09:38:34
#373
Отправлено 23.09.2013, 10:09:31
Господин Раф, считаю вы несколько лукавите говоря о том, что страна полетит в тартарары отказавшись от использования русского языка. Ведь у нас есть вы ...
Позвольте уточнить у кого это "у вас" , есть я?
И да.. На самом деле, обсуждение вопроса о каком либо отказе- беспредметно. И не только потому, что придется провести тот ряд комплексных мер на которые я уже указывал ( плюс, уничтожить практически все архивы то есть, начать историю государства с нуля, разорвать торговые отношения , закрыть все СП , начиная от подразделения "Газпрома" - СП "КазРосГаз" которое питает страну газом, то есть все то, где в качестве основного языка делопроизводства используется русский, затем выйти из военных и прочих союзов и в корне перекроить межгосударственные взаимоотношения, со всеми вытекающими), но и изменить всю нынешнюю доктрину государства типа "Стратегии Казахстан- 2050", в которой четко и ясно сказано
"К русскому языку и к кириллице мы должны относиться столь же бережно, как к казахскому языку. Всем очевидно, что владение русским языком - это историческое преимущество нашей нации. Нельзя игнорировать тот факт, что именно посредством русского языка уже на протяжении не одного столетия казахстанцы обретают дополнительные знания, расширяют свой кругозор и круг общения как внутри страны, так и за ее пределами"
Поэтому, страна явно не намерена отказываться от использования русского языка. Да и вы лично, судя по всему, тоже. Так..Малосодержательный разговор поддержать. Только вот- зачем?
#375
Отправлено 23.09.2013, 15:13:03
Реально метались как правильно заполнить и подать документ,Да не проблема эти "документы" заполнить, пипец проблема, фигня эти бумажки заполнить.
Во-первых, не знаю что ему за бланки дали такие, официальные бланки двуязычные там, сам ни разу на одном языке не встречал.
Ему обвинить больше не в чем, а чешется - имперский флаг он прилепил, он же ж за ымперию. Советую не обращать внимания.
По сути, что нам нужно от госорганов? Получить разного рода "бумажки"-документы.
Я, лично, не вижу никакой сложности с казахским языком при взаимодействии с чиновниками.
Другое дело -- реальный бизнесс-процесс, к примеру на каком-нибудь "Казатомпроме", сложном производстве,
там -- да, сложности с казахским языком бы возникли.
#376
Отправлено 23.09.2013, 19:22:09
Конкретно Цон Илийского района алматинской области, нет не одного слова на русском языкеесли я не ошибаюсь, это НЕ законно. т.к противоречит той же самой Конституции. где как приводил выдержку Раф, говрится, что русский язык является приравненным языком НАРАВНЕ с казахским. следовательно, ЦОН нарушает главный закон страны, а также закон о дикриминации по языковому признаку. думаю, можно подавать в суд.
От слов к практике, в суд думаю это не получится, а вот сфотать и показать всем какое у нас "двуязычие " думаю не лишне, заодно и язык подтянем- подучим, разберем что и как написано и вообще правильно написана на казахском, без ошибок логических и синтаксических, думаю тут найдутся истинные знатоки языка!
Вот тогда и ясно будет правильно ли выбрали вектор приверженности только государственного языка в то время когда огромный процент прогрессивной части этнических казахов не знает своего родного языка, а ошибки буквально везде от учебников до вывесок в гос. учреждений.
Кстати программа 2030, которую мы с вами «досрочно» выполнили и теперь преступаем к плану программы 2050, имела задачи языковой политики, в том числе обучения населения международному языку (английский) то есть создания массивной группы прогрессивной молодёжи, которая в совершенстве знает казахский и английский (как например это сделали в Латвии и Литве), но этого как мы знаем, не произошло. Сейчас молодые люди в основном в своей массе знают: казахский и немного разговорного русского или наоборот, но активного участия молодёжи в противовес русскому языку изучающей английский и в бедующим должна стать составной части правящего истеблишмента РК не наблюдается, а наоборот английский как основной мировой институт всемирного взаимодействия учат в основном русскоязычная молодежь подпитываемая эмиграционными настроениями но в пору своей неопытности и влияния к примеру «Ю,туба» не желающая уезжать на историческую родину, но желающая уезжать из РК.
Да и вообще успех любого языка зависит от влияния на мировую культуры той группы, на котором, она говорит, а не ограничениями конкурирующих языков!
#377
Отправлено 23.09.2013, 23:54:58
Востребованность языка зависит от его контента. Очевидно, что будут учить язык, т.е. прилагать какие-то усилия только в том случае, если он имеет должное информационное наполнение. Столь же очевидно, что информационное наполнение в виде вывесок и табличек никому не интересно, а то, что интересно - это тот самый контент мировой культуры. Русский в этом отношении со своей задачей справляется. Хотя английский к русскому - еще лучше.
#378
Отправлено 24.09.2013, 12:49:45
Востребованность языка зависит от его контента. Очевидно, что будут учить язык, т.е. прилагать какие-то усилия только в том случае, если он имеет должное информационное наполнение. Столь же очевидно, что информационное наполнение в виде вывесок и табличек никому не интересно, а то, что интересно - это тот самый контент мировой культуры. Русский в этом отношении со своей задачей справляется. Хотя английский к русскому - еще лучше.
Совершенно согласен, востребованность языка полностью зависит от наличия информации доступной на нем, письменной или устной. С письменной информацией на казахском языке сейчас беда - нет ни эксклюзивной информации, доступной только на казахском, ни, даже дублирующей (книги, журналы, газеты, да даже банально новости - со всем проблемы). С устной информацией ситуация лучше: если раньше, лет 10-15 назад, услышать речь на казахском было скорее редкостью, говорили в основном жители из глубинки или оралманы, то сейчас на казахском говорят очень много самых разных людей, и даже если не говорят, то хотя бы пытаются, так что процесс идет. И желание у не говорящих и не титульных, появляется, и не потому что кто-то кому-то должен, а чисто из практических соображений, расширить круг общения, понять что тебе или о тебе говорят, да и приятно это, в конце концов, знать несколько языков. Остается маленькая и вполне решаемая проблема - обучение людей. Сейчас не то что курсов от государства, коммерческих курсов, с хорошей методикой - не найдешь.
Совершенно очевидно, поддержка языка государства направлена не туда, нужно не книжки переводить и печатать (60% годовых бюджетов), а создавать методику, обучать преподавателей, которые обучат языку людей, а контент они уже и сами создадут, 16млн уж как никак больше чем 100 человек, с которыми распилят очередные миллиарды тенге, направленные на развитие языка.
#379
Отправлено 24.09.2013, 16:43:07
Вы думаете кто-то пойдет на платные курсы казахского языка? Даже на бесплатные пойдут не очень многие. Возможно все изменится к лучшему через энное количество лет, но может это и к лучшему. Как говорится - медленно, но верно.Совершенно согласен, востребованность языка полностью зависит от наличия информации доступной на нем, письменной или устной. С письменной информацией на казахском языке сейчас беда - нет ни эксклюзивной информации, доступной только на казахском, ни, даже дублирующей (книги, журналы, газеты, да даже банально новости - со всем проблемы). С устной информацией ситуация лучше: если раньше, лет 10-15 назад, услышать речь на казахском было скорее редкостью, говорили в основном жители из глубинки или оралманы, то сейчас на казахском говорят очень много самых разных людей, и даже если не говорят, то хотя бы пытаются, так что процесс идет. И желание у не говорящих и не титульных, появляется, и не потому что кто-то кому-то должен, а чисто из практических соображений, расширить круг общения, понять что тебе или о тебе говорят, да и приятно это, в конце концов, знать несколько языков. Остается маленькая и вполне решаемая проблема - обучение людей. Сейчас не то что курсов от государства, коммерческих курсов, с хорошей методикой - не найдешь.
Востребованность языка зависит от его контента. Очевидно, что будут учить язык, т.е. прилагать какие-то усилия только в том случае, если он имеет должное информационное наполнение. Столь же очевидно, что информационное наполнение в виде вывесок и табличек никому не интересно, а то, что интересно - это тот самый контент мировой культуры. Русский в этом отношении со своей задачей справляется. Хотя английский к русскому - еще лучше.
Совершенно очевидно, поддержка языка государства направлена не туда, нужно не книжки переводить и печатать (60% годовых бюджетов), а создавать методику, обучать преподавателей, которые обучат языку людей, а контент они уже и сами создадут, 16млн уж как никак больше чем 100 человек, с которыми распилят очередные миллиарды тенге, направленные на развитие языка.
#380
Отправлено 27.09.2013, 09:32:54
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0