Перейти к содержимому

Фотография

Пенсионные фонды [часть 2]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1703

#28698856
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

АО "Единый накопительный пенсионный фонд"

 

 

FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)

 

Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты

Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ


Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15

  • 0

#1101
yaru

yaru
  • В доску свой
  • 1 288 сообщений

Это здесь было пару месяцев назад. Обновляю.

 

В соответствии с утвержденным Национальным банком РК графиком, первыми будут передаваться в ЕНПФ пенсионные активы и обязательства АО "Накопительный пенсионный фонд "Республика". Дата начала передачи - 11 октября 2013 года, его окончания - 11 января 2014 года.

Далее следуют:

АО "Открытый накопительный пенсионный фонд "Отан" - 29 октября 2013 года и 29 января 2014 года соответственно,

 АО "НПФ "Капитал" - 18 ноября 2013 года и 18 февраля 2014 года,

 АО "НПФ "Атамекен" - 9 декабря 2013 года и 9 марта 2014 года,

АО "НПФ "Астана" - 3 января 2014 года и 3 апреля 2014 года,

АО "НПФ "НефтеГаз-Дем" - 23 января и 23 апреля 2014 года,

 АО "НПФ "Грантум" - 10 февраля и 10 мая 2014 года,

 АО "НПФ "УларУмит" - 3 марта и 3 июня 2014 года,

 АО "НПФ Народного банка Казахстана" - 26 марта и 26 июня 2014 года соответственно.

я сильно сомневаюсь что эти сроки реальные.

 

Марченко составил эти сроки и сразу же сам ушел. спрашивается зачем ушел? потому что сам понял что сроки нереальные.

 

тем более что в указанные сроки семьрук должен договориться с фондами по цене выкупа. или предложить им в обмен свои неликвиды.

а тем зачем неликвиды? те будут отказываться. а деньгами семьрук не будет отдавать.

 

короче ситуация зайдет в тупик.

 

получится что самые маленькие фонды перейдут в енпф до конца года или может быть до лета а с большими не смогут договориться по цене.

и вовсе отменят их переход.

 

а наши деньги то лежат мертвым грузом уже с весны и до осени следующего года.

 

в итоге мы же и предъявим государству чтобы доплачивали до уровня инфляции из бюджета.


  • 0

#1102
wale

wale
  • Читатель
  • 1 194 сообщений
Теперь добавим сюда ЕНПФ который будет контролироваться опять же чиновниками. Там будет работать тот же принцип. ЕНПФ заключит договора на управление пенсионными активами с правильными компаниями акционеры которых правильные агашки. В свою очередь эти правильные управляющие компании будут правильно размещать пенсионные накопления в правильные финансовые инструменты и правильные депозиты в правильных банках.

 

Теперь добавляем сюда

источник

 

По оценкам экспертов, для ежегодного роста ВВП Казахстана на уровне 7%, национальной экономике в 2015-2019 года потребуется 430 млрд. долларов инвестиций из которых 50 млрд. долларов – это дефицит.

 

Вот наши аналитики с Байтерека посчитали

 

Вот мне интересно откуда они возьмут столько денег

Посчитаем за год получается порядка 80-90 млрд долларов США.

Теперь смотрим сюда в год получается максимум 25 млрд

attachicon.gifpiir.jpg

по отраслям

attachicon.gifrazrez.jpg

в основном в нефтянку и горнорудную...

 

Откуда возьмутся оставшиеся деньги.

 

В общем прогноз не утишителен

первым под нож пойдут пенсионные накопления

после ЗВР и нацфонд а потом, а потом суп с котом учитывая как хорошо наши чиновники тратят деньги на развитие экономики...

получаем чёткую выстроенную машину по распилу бабла...

 

По его словам, это продиктовано необходимостью повышения сохранности пенсионных активов, которые могут быть инвестированы в корпоративные облигации.

«Что это такое на деле? Есть компания, она решила выпустить бонды. Кто работает в этой компании? Кто является финансовым директором? Кто директором? Куда делись потом эта компания, директор и финдиректор после того, как деньги населения были туда инвестированы, это большой вопрос», - сказал Келимбетов.

По его словам, требования к эмитентам «будут очень высокими». Он также добавил, что Нацбанк будет назначать «специальных операторов» бывшие НПФ и управляющие компании, которые будут анализировать эмитентов и проводить анализ на предмет возможности инвестирования пенсионных активов в те или иные бумаги.

Говоря об инвестиционной стратегии ЕНПФ, Келимбетов сообщил, что порядка 90% активов ЕНПФ будет инвестироваться в государственные ценные бумаги и облигации Фонда «Самрук-Казына» и его дочерних компаний.

 

есть такая песенка - у нас в клубе.

 

Где правильные агашки тусуются - у нас в самруке


Сообщение отредактировал wale: 15.11.2013, 18:15:05


#1103
yaru

yaru
  • В доску свой
  • 1 288 сообщений

Келимбетов в принципе повторил тоже что и говорилось в этой ветке.

 

"Мы, поскольку эта проблема имеет большой общественный резонанс, очень подробно расскажем, как накопительные частные пенсионные фонды управляли деньгами населения, как они проявляли ответственность, как они инвестировали в так называемые мусорные облигации и сколько денег могло бы население потерять. Все эти деньги будут компенсированы... Я думаю, что мы вместе с вами предотвратили очередной коллапс в финансовом секторе Казахстана. Я думаю, что мы отвечаем за безопасность денег населения", - отметил он.

 
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

только если мусорные облигации уже сейчас перейдут из част.нпф в енпф то ведь это уже потерянные деньги.

 

и будет ли енпф принимать этот мусор? себе на баланс. или сразу же выкинут на помойку?

 

и как с доходностью енпф? они усреднят все потери на всех вкладчиков? 

 

ну нам остается только ждать когда и сколько грязного белья нам выложат на обозрение.


  • 0

#1104
wale

wale
  • Читатель
  • 1 194 сообщений

Почти без комментариев

Один видавший виды банкир в социальной сети Facebook в день, когда вице-премьер обрушил на рынки свою информационную «бомбу», сначала деликатно констатировал, что «на мой, неискушенный, взгляд, это гротеск», однако спустя сутки перестал стесняться в выражениях, окрестив идею г-на Келимбетова обменять акции банков на акции пенсионных фондов как «натуральное хозяйство, в натуре!». Другой бывалый финансист, завсегдатай той же соцсети и блогер, изъяснился по поводу этой идеи вице-премьера с чисто английской язвительностью: «…С опаской отмечаю, что его «фабрика по изготовлению сложных построений» вновь заработала на полную мощность».

 

Облом

 

«АО «Народный Банк Казахстана» настоящим уведомляет о завершении процедуры комплексной проверки в отношении АО «БТА Банк», проводившейся Народным Банком в соответствии с постановлением Правительства Республики Казахстан №206 от 4 марта 2013 «О некоторых вопросах акционерного общества «Фонд национального благосостояния «Самрук-Казына», - говорится в пресс-релизе.

Согласно сообщению, на основании результатов комплексной проверки Народным банком были представлены АО «Самрук-Казына» индикативные, необязывающие условия приобретения акций БТА Банка, которые не были приняты Фондом Самрук-Казына.

«Таким образом, Народный банк официально сообщает о прекращении переговоров в отношении возможного приобретения акций БТА Банка по обоюдному согласию сторон и завершении рассмотрения данной сделки»

 

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда. Самрук-Казына выпускает облигации под очень низкий процент фонд выкупает эти облигации, Самрук-Казына получает кэш и направляет его акционерам фонда.

 

в общем он уже под это дело всё подстроил

 

Говоря об инвестиционной стратегии ЕНПФ, Келимбетов сообщил, что порядка 90% активов ЕНПФ будет инвестироваться в государственные ценные бумаги и облигации Фонда «Самрук-Казына» и его дочерних компаний.

 

АО «Народный банк Казахстана» - ведущая финансовая группа и крупнейший розничный банк в Казахстане. Основным акционером банка является АО «Холдинговая группа «АЛМЭКС» (контролируется дочерью президента Казахстана Нурсултана Назарбаева Динарой и ее супругом Тимуром Кулибаевым). Получат кэш, Самрук получит фонд. Заплатят за всё это вкладчики НПФ


Сообщение отредактировал wale: 18.11.2013, 14:03:48


#1105
Altay_AB

Altay_AB
  • Постоялец
  • 325 сообщений

 

........

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда

........

Есть еще вариант - никаких акций фондов никто "выкупать" не будет :) Да и зачем эти акции выкупать, если не удалось пристроить БТА в хорошие руки :)?


Сообщение отредактировал Altay_AB: 18.11.2013, 14:34:33

  • 0

#1106
wale

wale
  • Читатель
  • 1 194 сообщений

 

 

........

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда

........

Есть еще вариант - никаких акций фондов никто "выкупать" не будет :) Да и зачем эти акции выкупать, если не удалось пристроить БТА в хорошие руки :)?

 

есть ещё вариант просто перечислить средства из нпф на счета правтельства, смысл организовывать прокладку между средствами вкладчиков и правительством...



#1107
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 

 

 

........

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда

........

Есть еще вариант - никаких акций фондов никто "выкупать" не будет :) Да и зачем эти акции выкупать, если не удалось пристроить БТА в хорошие руки :)?

 

есть ещё вариант просто перечислить средства из нпф на счета правтельства, смысл организовывать прокладку между средствами вкладчиков и правительством...

 

А причем тут правительство? Так бабло можно размыть по частным счетам неких "акционеров" прикрытых разнообразными LLC, B.V. и прочими ТОО. Зачем сюда правительство вмешивать? Оно вон налоги пытается собрать увеличенные.


  • 0

#1108
wale

wale
  • Читатель
  • 1 194 сообщений

 

 

 

 

........

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда

........

Есть еще вариант - никаких акций фондов никто "выкупать" не будет :) Да и зачем эти акции выкупать, если не удалось пристроить БТА в хорошие руки :)?

 

есть ещё вариант просто перечислить средства из нпф на счета правтельства, смысл организовывать прокладку между средствами вкладчиков и правительством...

 

А причем тут правительство? Так бабло можно размыть по частным счетам неких "акционеров" прикрытых разнообразными LLC, B.V. и прочими ТОО. Зачем сюда правительство вмешивать? Оно вон налоги пытается собрать увеличенные.

 

 

Читаем внимательно сейчас такая схема и будет отрабатываться, за счёт вкладчиков...

 

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда. Самрук-Казына выпускает облигации под очень низкий процент фонд выкупает эти облигации, Самрук-Казына получает кэш и направляет его акционерам фонда.

 

в общем он уже под это дело всё подстроил

 

Говоря об инвестиционной стратегии ЕНПФ, Келимбетов сообщил, что порядка 90% активов ЕНПФ будет инвестироваться в государственные ценные бумаги и облигации Фонда «Самрук-Казына» и его дочерних компаний.



#1109
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 

А причем тут правительство? Так бабло можно размыть по частным счетам неких "акционеров" прикрытых разнообразными LLC, B.V. и прочими ТОО. Зачем сюда правительство вмешивать? Оно вон налоги пытается собрать увеличенные.

 

 

 

Читаем внимательно сейчас такая схема и будет отрабатываться, за счёт вкладчиков...

 

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда. Самрук-Казына выпускает облигации под очень низкий процент фонд выкупает эти облигации, Самрук-Казына получает кэш и направляет его акционерам фонда.

 

 

Ну я и недоумеваю, где в этой схеме правительство. 


  • 0

#1110
Altay_AB

Altay_AB
  • Постоялец
  • 325 сообщений

.......


Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда. Самрук-Казына выпускает облигации под очень низкий процент фонд выкупает эти облигации, Самрук-Казына получает кэш и направляет его акционерам фонда.
.........

 

Этого не будет, напрасно жути нагоняете :)


  • 0

#1111
Vipertas

Vipertas
  • Постоялец
  • 450 сообщений

контролируется дочерью президента Казахстана Нурсултана Назарбаева Динарой и ее супругом Тимуром Кулибаевым). Получат кэш, Самрук получит фонд. Заплатят за всё это вкладчики НПФ

Мотивируй? Или это все беспочвенно?


  • 0

#1112
Altay_AB

Altay_AB
  • Постоялец
  • 325 сообщений

.......

Теперь остаётся только схема выкупа пенсионного фонда за счёт средств самого фонда. Самрук-Казына выпускает облигации под очень низкий процент фонд выкупает эти облигации, Самрук-Казына получает кэш и направляет его акционерам фонда.
.........

 

Этого не будет, напрасно жути нагоняете :)

 

Самрук-Казына не будет покупать НПФ трех банков

 

http://kapital.kz/fi...reh-bankov.html


  • 0

#1113
yaru

yaru
  • В доску свой
  • 1 288 сообщений

жаль что год назад не разрешили перебросить пенс. накопления в нар. айпио.

 

у меня за 4 года доход на пенс накопления составил всего 15%

 

а в акциях кзто менее чем за год 30%.  вот это я понимаю реальный доход. причем еще не достигший своего пика, поскольку никто еще не осознал что внутренний тариф кзто поднимется на 50% с 1го января 2014 года. т.е. внутренняя транспортировка нефти выйдет на рентабельность 50%

 

когда финансисты массово это осознают то доход по кзто дойдет и до 50% еще до конца года


Сообщение отредактировал yaru: 30.11.2013, 20:30:07

  • 0

#1114
yaru

yaru
  • В доску свой
  • 1 288 сообщений

оказывается все нпф строили свою работу на максимизации прибыли своего хозяина акционера.

 

и соответственно на минимизации прибыли вкладчиков.

 

 

и поделом их разогнали (отогнали от халявной кормушки)

 

http://www.zakon.kz/...spasla-npf.html

 

......Прибыль НПФ «Народного банка Казахстана» в разы была выше, нежели у других фондов. За 2012 год этот участник рынка заработал свыше 10 млрд тенге для своего хозяина но отнюдь не для вкладчиков

 

и что то совершенно непонятное следует в конце статьи.

государство не будет выкупать част. нпфы но вкладчиков (пассивы и активы) по любому переведут в енпф

а собственники част. нпф могут сами продать их кому хотят.

 

просто образцовое кидалово.


  • 0

#1115
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

оказывается все нпф строили свою работу на максимизации прибыли своего хозяина акционера.

 

и соответственно на минимизации прибыли вкладчиков.

 

 

и поделом их разогнали (отогнали от халявной кормушки)

 

http://www.zakon.kz/...spasla-npf.html

 

......Прибыль НПФ «Народного банка Казахстана» в разы была выше, нежели у других фондов. За 2012 год этот участник рынка заработал свыше 10 млрд тенге для своего хозяина но отнюдь не для вкладчиков

 

и что то совершенно непонятное следует в конце статьи.

государство не будет выкупать част. нпфы но вкладчиков (пассивы и активы) по любому переведут в енпф

а собственники част. нпф могут сами продать их кому хотят.

 

просто образцовое кидалово.

То-то у меня в НПФ НБ сплошные минусы


  • 0

#1116
Дмитрий Макеев

Дмитрий Макеев
  • Гость
  • 10 сообщений

Сейчас в пенсионном фонде наблюдается дефицит и на этой волне принят закон о повышение возраста  выхода на пенсию для женщин. Если следовать логики, то денег, что сейчас платят рабочие люди в пенсионный фонд все идут на выплату пенсий! Это НПФ это по сути финансовая пирамида, работающие люди платят людям, которые ушли на пенсию. Это факт так оно и есть по сути.

 

Так вот как можно вести речь об инвестировании денег, которых по сути нет, они ушли на выплату пенсионеров сегодняшних. Все это смахивает на МММ, там тоже люди безвозмездно друг другу помогают, получают за это МАВРО типа знаки уважения и потом путем запроса помощи меняют на реальные деньги. 

 

Но в МММ нет гарантий и обещаний, там все можно потерять и это не от кого не скрывается.

 

А вот пенсионные фонды они гарантируются государством и по сути накопленные деньги это те же знаки уважения, как МАВРО, которые будут выплачиваться с денег работающих людей когда вы выйдите на пенсию. 

 

На самом деле это прекрасная модель, но вот беда для нормального функционирования системы необходима хорошая рождаемость, чтобы ряды работающих людей постоянно пополнялись, чтобы они платили нам деньги когда мы выйдем на пенсию.

 

На счет МММ скажу не вздумайте там участвовать, я поучаствовал и потерял там деньги, погнавшись за халявой так сказать. Зато теперь получил хороший урок и понял, что необходимо инвестировать с УМОМ и выделять для этого сумму, которую не жалко будет потерять при плохом развитии событий. Ведь любые инвестиции не дают 100% гарантий


Сообщение отредактировал Дмитрий Макеев: 12.12.2013, 09:49:48

  • 0

#1117
GriFon

GriFon

    ПР

  • В доску свой
  • 3 500 сообщений

Сейчас в пенсионном фонде наблюдается дефицит и на этой волне принят закон о повышение возраста  выхода на пенсию для женщин. Если следовать логики, то денег, что сейчас платят рабочие люди в пенсионный фонд все идут на выплату пенсий! Это НПФ это по сути финансовая пирамида, работающие люди платят людям, которые ушли на пенсию. Это факт так оно и есть по сути.

На сколько я знал такая пирамида существовала еще в СССР, когда у рабочего населения забирали часть зп на пенсионеров, только я не понимаю как вы пирамиду приложили к НПФ. Выплаты от туда по факту накоплений, если работник накопил там 50000тг (причем по факту поступлений у него может быть на 1 000 000 тг, 950 000 съел НПФ), ему ровно столько и отдадут, а как ты на них будешь жить 10-15 лет мало кого волнует.

не?


  • 0

#1118
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

вот интересно, читаю, пишут взрослые люди, которые писать умеют. А вот что пишут... Грустно, девицы... (с) Остап Ибрагимович. 

 

Одно "открытие" за другим. Солидарную систему пирамидой обозвали. Хотя пирамида это другое. У рабочих СССР "деньги отбирал"... Офигеть. 

 

в Чуйской долине новогодняя распродажа? 

Что в этой теме чудеса читаю, что в параллельных, сплошь, даже не через пост, одни чудеса. 


  • 1

#1119
GriFon

GriFon

    ПР

  • В доску свой
  • 3 500 сообщений
У рабочих СССР "деньги отбирал"... Офигеть. 

 

Всмысле вы хотите сказать что социальные отчисления в то время это было добровольным делом? В иных случаях это именно отбираловка или обдираловка, в том числе и ИПН и пенс10%. Добровольно понудительно = забирать. Других равенств я не вижу.


  • 0

#1120
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 

У рабочих СССР "деньги отбирал"... Офигеть. 

 

Всмысле вы хотите сказать что социальные отчисления в то время это было добровольным делом? В иных случаях это именно отбираловка или обдираловка, в том числе и ИПН и пенс10%. Добровольно понудительно = забирать. Других равенств я не вижу.

 

Соцотчисления это что тогда, что сейчас делается. Никто У РАБОЧИХ это не отбирал. Это отчисления делает предприятие. В ту пору основная масса предприятий была государственной собственностью. Чего там делает государство  со СВОИМИ деньгами - мне по фиг. Как оно их туда сюда по счетам гоняет и как это называется не важно. Важно, что рабочий получал оговоренную зарплату. Что там с фонда зарплаты снимается не его дело. И мне как работяге было на то наплевать. Так что СССР у рабочих денег не отбирал. Зачем повторять бредятину за всякими крикунами?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.