Сообщений в теме: 1703

[Farmer]

АО "Единый накопительный пенсионный фонд"

 

 

FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)

 

Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты

Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ

Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15

[Antitrend]

кажется я правильно выразилась что 12 000 тысяч людей работников пенс.фондов будут без работы, а не 12 миллионов.

12 тысяч = 12000
12 000 тысяч = 12 000 000
Так понятно?

А мы еще удивляемся, что у них с доходностью проблемы

[Katrin12_12]

Вряд ли вообще кто-то выиграет от создания единого ПФ, кроме государства или некоторых чиновников.
Во-первых, это огромная армия безработных как бывших работников НПФ (только в системе нпф 12000), так и частично банковских служащих, т.к. все нпф обслуживаются в банках (ведение кастодиальных операций, по собственным активам нпф и др.), ну еще и страховые тоже, но в меньшей степени.
Во-вторых, вкладчики особо ничего тоже не выиграют, т.к. комиссия с инвест.дохода и с пенсионных активов как снималась, так и будет сниматься, не думаю, что размер комиссионных уменьшат в ЕНПФ. Теперь она пойдет на з/п и бонусы управляющим этих ЕНПФ и в гос.кормушку, как и все налоги.
В-третьих, качество обслуживания ухудшится, однозначно, т.к. теперь не будет конкуренции и выбора.
В-четвертых, прозрачности тоже не будет, т.к. гос-во вряд ли будет публиковать в СМИ данные по портфелям за счет пенс.активов (зачем лишний раз тревожить народ).
Что касается портфеля, то при объединении убытки некотрых фондов лягут на всех вкладчиков, т.е. "размажутся".
Остальное додумывайте сами.

Сообщение отредактировал Katrin12_12: 06.02.2013, 17:12:09

[GreatMouse]

Акционерам или пенсионным фондам что-то заплатят или как произойдет захват частных НПФ, Если Акционеры продадут НПФ, то вкладчикам будет какая нибудь полза или надбавка (инвест доход- поднимется или получим убытки)?

Как уже показывает опыт работы "окологосударственных" пенсионных фондов, инвест.доход в ЕНПФ больше не станет- ГНПФ даже в тройку по доходности не вошёл.
А ЕНПФ... Вот сами подумайте - какой резон монополисту гнаться за клиентом, работать эффективнее и т.п.?

Сообщение отредактировал GreatMouse: 06.02.2013, 17:13:36

[GreatMouse]

Вряд ли вообще кто-то выиграет от создания единого ПФ, кроме государства или некоторых чиновников.

Ну, как минимум, известен инициатор сего действа.

[Katrin12_12]

Вряд ли вообще кто-то выиграет от создания единого ПФ, кроме государства или некоторых чиновников.

Ну, как минимум, известен инициатор сего действа.

да что с того, все равно не понесет никакой ответственности, если затея эта провалится, ну а "самому главному по тарелочкам" осталось 3 года всего, а там ему хоть трава не расти, короче никто ни за что не в ответе, спрашивайте у гос-ва.

Сообщение отредактировал Katrin12_12: 06.02.2013, 17:37:24

[Katrin12_12]

Теперь они сами между собой разобраться не могут:

Для нормального функционирования системы, единый пенсионный фонд должен быть при Правительстве - Марченко

http://www.zakon.kz/...nirovanija.html

Для нормального функционирования системы единый пенсионный фонд должен быть при Правительстве. Такое мнение высказал Глава Нацбанка Григорий Марченко на брифинге для журналистов в среду, сообщает Департамент организационной работы, внешних и общественных связей НБ РК.
«В случае объединения пенсионных фондов и создания Единого пенсионного фонда, Национальный Банк будет являться регулятором, кастодианом и управляющим пенсионными активами. В связи с этим появляется конфликт интересов. Национальный Банк не может быть одновременно его владельцем, регулятором и кастодианом. Так, в действующей системе кастодиан является банком, не связанным с НПФ, что позволяет обеспечивать защиту от манипулирования. Этот принцип должен быть сохранен и впредь. Поэтому правильнее, чтобы владельцем ЕНПФ было Правительство», - пояснил он.

Сообщение отредактировал Katrin12_12: 06.02.2013, 17:41:25

[centrt]

Во-вторых, вкладчики особо ничего тоже не выиграют, т.к. комиссия с инвест.дохода и с пенсионных активов как снималась, так и будет сниматься, не думаю, что размер комиссионных уменьшат в ЕНПФ. Теперь она пойдет на з/п и бонусы управляющим этих ЕНПФ и в гос.кормушку, как и все налоги.

не исключен вариант правильного грамотного инвестирования средств, которое приведет к росту доходности

Что касается портфеля, то при объединении убытки некотрых фондов лягут на всех вкладчиков, т.е. "размажутся".
Остальное додумывайте сами.

убытки должны размазаться. НО ВНУТРИ ФОНДА а не размазывать на все фонды.

Сообщение отредактировал centrt: 06.02.2013, 17:56:31

[Katrin12_12]

С трудом верится, что будет грамотное инвестирование, есть наглядный пример "грамотного" инвестирования под рук-вом НБРК - это ГНПФ.

Возмещение вкладчикам до объединения гос-во никому делать не будет, как и потом, т.к. уже не будет средневзвешенного К2 по нпф - коэффициент номинального дохода по пенсионным активам НПФ. Гарантии гос-ва согласно закону о пенс.обеспечении о сохранности пенс.взносов + инфляция будут действовать только при наступлении пенс.возраста вкладчика.

Сообщение отредактировал Katrin12_12: 06.02.2013, 18:15:29

[centrt]

на момент объединения фондов государство ведь может потребовать от акционеров фондов возместить деньгами недостающие суммы до суммы пенс. взносов + инфляция.

а дальше уже конечно само государство будет из своего кармана возмещать.

насчет грамотного инвестирования даже в инфраструктурные проекты тоже слабо верится.
например вложат деньги в строительство аэс. а она взорвется.
вложат деньги в спутник казсат. а спутник уйдет в сат.
вложат деньги в автодорогу астана боровое. но там нет отдачи. просто считай в песок зарыли деньги.
построят дом. а дом обрушится как бесоба.

если только по дешевке купят акции прибыльных гос. предприятий. то тогда будет прибыльное вложение.

Сообщение отредактировал centrt: 06.02.2013, 20:46:23

[Alina Zhumanova]

Можно ли уже снимать деньги на основании этой поправки закона «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» и «Об обязательном социальном страховании»?
http://www.job.ru/se...t.aspx?ca=42996

Сообщение отредактировал Alina Zhumanova: 06.02.2013, 21:25:52

[Эвочка]

Вряд ли вообще кто-то выиграет от создания единого ПФ, кроме государства или некоторых чиновников.
Во-первых, это огромная армия безработных как бывших работников НПФ (только в системе нпф 12000), так и частично банковских служащих, т.к. все нпф обслуживаются в банках (ведение кастодиальных операций, по собственным активам нпф и др.), ну еще и страховые тоже, но в меньшей степени.
Во-вторых, вкладчики особо ничего тоже не выиграют, т.к. комиссия с инвест.дохода и с пенсионных активов как снималась, так и будет сниматься, не думаю, что размер комиссионных уменьшат в ЕНПФ. Теперь она пойдет на з/п и бонусы управляющим этих ЕНПФ и в гос.кормушку, как и все налоги.
В-третьих, качество обслуживания ухудшится, однозначно, т.к. теперь не будет конкуренции и выбора.
В-четвертых, прозрачности тоже не будет, т.к. гос-во вряд ли будет публиковать в СМИ данные по портфелям за счет пенс.активов (зачем лишний раз тревожить народ).
Что касается портфеля, то при объединении убытки некотрых фондов лягут на всех вкладчиков, т.е. "размажутся".
Остальное додумывайте сами.

полностью согласна, а после 2017 года будет проведена работа 1998 года, один государственный "алтернативный фонд" и вокруг негосударственные пен фонды (в лице инвест компаниий), которые будут привлекать к себе вкладчиков и с теми остатками на счетах которые остануться после инвестирования в дороги и строит-во Астаны.......... и будет наш Елбасы сидеть и говорить, а где ещё и 20 млрд долляров к тем потерянным 10-ти, надо вернуть пенс систему частникам, ВСЁ отдать в частные руки.....

[Эвочка]

http://www.zonakz.ne...tml#comm2352420

очень интересная статья и коменты хороши

[centrt]

“АО “ОНПФ “Отан” уведомляет всех заинтересованных лиц о принятии советом директоров фонда решения о заключении крупной сделки (протокол №2 от 22 января 2013 года), а именно о реализации всех финансовых инструментов, находящихся в портфеле собственных активов фонда, по рыночной стоимости”, - указывается в информации, опубликованной на сайте Казахстанской фондовой биржи (KASE) в среду.

АО “Открытый накопительный пенсионный фонд “Отан” занимает 9-е место по размерам накоплений вкладчиков в пенсионной системе Казахстана. Согласно данным комитета по контролю и надзору финансового рынка и финансовых организаций Национального банка РК, на 1 января 2013 года общее количество вкладчиков пенсионного фонда составило 286 506 человек, сумма пенсионных накоплений превысила Т85,03 млрд.

Коэффициент номинального дохода К2 НПФ составил: за 12 мес. - 2,76%, за 36 мес. - 8,76% и за 60 мес. – 16,16% при накопленном уровне инфляции в 6%, 22,72% и 42,71% соответственно. При этом собственные активы пенсионного фонда на 1 января 2013 года составили Т3,2 млрд, собственный капитал - Т32,83 млн. Непокрытый убыток пенсионного фонда за 2012 год составил Т3,46 млрд.

обяжут ли их доплатить разницу? 26% за 60 месяцев? 22 млрда тенге если считать только за 60 мес

а если считать за всё время?

тогда все крупнейшие банки разорятся,

не говоря уже про три банка банкрота которых будут сливать в один банк банкрот.

[centrt]

а крупнейший пенс фонд имеет около 1 трлна тенге накоплений. в том числе взносов 839 млрдов и около 230 млрдов дохода что составляет около 27% за все время.

а накопленая инфляция думаю превышает 60% за все время. т.е. доход должен быть 500 млрдов или более того а всего должно быть 1,339 млрда. или более того.

т.е. государство должно из своего кармана доплатить 339 млрда тенге либо обязать акционеров доплатить разницу.

но это сразу приведет к банкротству системообразующего банка. и к краху всей финансовой системы.

[centrt]

это и есть реальная настоящая причина объединения пенс. фондов.

это ежегодно растущая ОГРОМНАЯ разница между той суммой которую гарантирует государство гражданам и той суммой которая есть в наличии у пенс. фондов.
сейчас уже речь идет о почти триллионе тенге.

Сообщение отредактировал centrt: 06.02.2013, 23:21:57

[la-di-da]

Вряд ли вообще кто-то выиграет от создания единого ПФ, кроме государства или некоторых чиновников.
Во-первых, это огромная армия безработных как бывших работников НПФ (только в системе нпф 12000), так и частично банковских служащих, т.к. все нпф обслуживаются в банках (ведение кастодиальных операций, по собственным активам нпф и др.), ну еще и страховые тоже, но в меньшей степени.
Во-вторых, вкладчики особо ничего тоже не выиграют, т.к. комиссия с инвест.дохода и с пенсионных активов как снималась, так и будет сниматься, не думаю, что размер комиссионных уменьшат в ЕНПФ. Теперь она пойдет на з/п и бонусы управляющим этих ЕНПФ и в гос.кормушку, как и все налоги.
В-третьих, качество обслуживания ухудшится, однозначно, т.к. теперь не будет конкуренции и выбора.
В-четвертых, прозрачности тоже не будет, т.к. гос-во вряд ли будет публиковать в СМИ данные по портфелям за счет пенс.активов (зачем лишний раз тревожить народ).
Что касается портфеля, то при объединении убытки некотрых фондов лягут на всех вкладчиков, т.е. "размажутся".
Остальное додумывайте сами.

Да, это так и будет. Обидно, что все оставшиеся убытки убыточных фондов распределяться по всем вкладчикам!

Сообщение отредактировал la-di-da: 07.02.2013, 01:34:33

[la-di-da]

на момент объединения фондов государство ведь может потребовать от акционеров фондов возместить деньгами недостающие суммы до суммы пенс. взносов + инфляция.

а это уже сказка!

[Дядя Нортон]

Много болтовни не по-делу. Ещё раз - доказательства того, что ваши деньги украдены вашим пенсионным фондом, приведите.

с доказательствами незаконных действий идут не на форум. Тут все законно. Просто закон позволяет воровать. Не всем. Но позволяет. Тем, кто не понимает русского языка, а ведет себя как гаишник до столба докопавшийся, ничего более доказывать смысла не вижу.

Слив "доказывать смысла не вижу" - не защитан. Сказали "а", говорите "б". Вы заявили, что деньги украдены? Заявили. Продолжайте свою мысль. Не на до говорить, "а вот там-то, а вот у того-то". Речь идёт непосредственно о вашем, кровном. В каком фонде у вас персонально украли деньги? Сколько было украдено?

C какого бодуна речь пошла о моем кровном? Идите месье к столбу - он более информативен для Вас.

[centrt]

на момент объединения фондов государство ведь может потребовать от акционеров фондов возместить деньгами недостающие суммы до суммы пенс. взносов + инфляция.

а это уже сказка!

т.е. государство будет несколько трилионов тенге из своего кармана доплачивать?

[Katrin12_12]

на момент объединения фондов государство ведь может потребовать от акционеров фондов возместить деньгами недостающие суммы до суммы пенс. взносов + инфляция.

а это уже сказка!

т.е. государство будет несколько трилионов тенге из своего кармана доплачивать?

государство ничего фондам сейчас доплачивать не будет, т.к. согласно действующему законодательству государство гарантирует получателям сохранность обязательных пенсионных взносов в накопительных пенсионных фондах в размере фактически внесенных обязательных пенсионных взносов с учетом уровня инфляции на момент приобретения получателем права на пенсионные выплаты.