Сообщений в теме: 1703

[Farmer]

АО "Единый накопительный пенсионный фонд"

 

 

FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)

 

Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты

Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ

Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15

[wale]

Немного об Алтае с его постов

А что в сообщении Ахметова недостоверного? Если только детали какие-то. Надеюсь, Вы не станете спорить, что в результате деятельности НПФ БТА и УларУмит у двух миллионов казахстанцев украли несколько десятков/сотен миллиардов тенге. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть отчеты АФН/КФН. С другой стороны, не уверен, что Вы их сможете найти на afn.kz

Про акционеров ничего не слышно, но мы поможем
В октябре 2008 года Кайрат Келимбетов возглавил созданный в результате объединения фондов «Самрук» и «Казына» госхолдинга — АО «Фонд национального благосостояния „Самрук-Казына“»^[3].

А вот его дружбаны
Есенбаев Мажит Толеубекович
Сайденов Анвар Галимуллаевич - Председатель Совета директоров
Есенбаев Малик Толеубекович - Заместитель председателя Совета директоров смотрим вот здесь

Всего каких то 4 месяца назад Алтай нам рассказывал про НПФ БТА управляемый кстати кем? на момент присоединения к УларУмиту

Далее нам рассказывают про НПФ Астана

В этих Рогах и Копытах держат свои пенсионные накопления полтора миллиона наших граждан
То, что "Реально можно сделать" - противоречит законам, здравому смыслу и неосуществимо в принципе.

Теперь перейдём к рогам и копытам. ГНПФ присоединяет Казахмыс (про акционеров от Алтая ничего не слышно)

Самое время пересчитать коэффициенты. Вкладчики ГНПФ возьмут на себя все убытки присоединяемого фонда.

Wale, из под Вашего пера редко выходит столь откровенная чушь. Каким это образом "Вкладчики ГНПФ возьмут на себя все убытки присоединяемого фонда" ?

человек уже не против частных фондов, не рассказывает нам про акционеров кто за ними стоит, не проводит анализов
Опять к личностям

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

Интересно у вас получается сначало вы обсуждали Астана НПФ потом перешли к личностям их акционеров.

Дальше когда вы обсуждали Астана НПФ не утруждали себя деталями по поиску токсичных бумаг, а тут как дело зашло присоединения Инд. Каз. к ГНПФ просите нас найти у них токсичных бумаг.

Логично было бы предположить что вы нам расскажете про акционеров Инд. Каз. и почему это ГНПФ присоединяет их себе.

Но мне имхо кажется у вас крайне предвзятое отношение к Инд. Каз., и доходности Астана НПФ.

Видимо кому то доходность конкурентов не даёт спокойно спать по ночам.

Кстати скоро реструктуризация БТА и скоро некторые фонды будут сажать огромные убытки и ГНПФ есть в их числе.

P.S. Думаю здесь есть люди которые уже посчитали просадки по портфелям фондов (просьба опубликовать, уж очень интересно)

Я слабо разбираюсь в ценных бумагах, поэтому
- не считаю возможным оценивать портфель Астаны или чей-то еще
- предполагаю, что написавший о "токсичности " может указать конкретные активы, потому и обратился с просьбой.
К доходности Астаны мне нет никакого дела, но есть вопросы к способам ведения бизнеса этим фондом. Сокрытие реальных владельцев финансовой организации - прямой и явный признак мошенничества
Как объяснить разницу между личностями акционеров фонда и личностями на форуме - даже не представляю.
И чтобы два раза не вставать: при отсутствии фондового рынка в стране частные пенсионные фонды - ВСЕ - кормушка для владельцев. И даже на этом фоне есть особо наглые фигуранты, например, ЦАТЭК.

И вот те на человек слабо разбирающийся в ценных бумагах (для справки основной вид деятельности НПФ) нам рассказывает что чиновники будут эффективней управлять.накоплениями (инвестировать)

P.S. Анекдот
Судья подсудимому:
- Ну-ну, перестаньте волноваться и расскажите, как это произошло.
- Я ужасно расстроен. А было так. Я сидел и чистил ножичком апельсин. Тут подошел этот тип,
поскользнулся на апельсиновой корке и упал прямо на нож. Судья:
- И так три раза подряд?
P.S. есть такая профессия каждую ночь присягу принимать

Сообщение отредактировал wale: 15.02.2013, 10:07:39

[sakese]

Да, этот Алтай странный тип. Понятно, чьи интересы он защищает, поливая всех грязью. Но он делает это настолько топорно. Палится на каждом шагу, на грамотные аргументы ничего толком ответить не может, прыгает с темы на тему, то прикидывается умным, то тупым....

[Altay_AB]

Спасибо за комментарии, вечером всем отвечу.

sakese, Вам замечание за бессодержательный пост

[vsehorosho]

Аалтай, как все от вас устали. Как хорошо было здесь, когда вы молчали. Хотя ваше появление оправданно : зарабатываете очки перед руководством в надежде, что вас не сократят во время всеобщего объединения. Но поднимать себе цену за счет того, что других поливаете это как-то непрофессионально.

[Schik0]

.... не сократят во время всеобщего объединения....

так вас всех объединяют в один ПФ? или отчисления объединяют в один ГНПФ?

[sakese]

Спасибо за комментарии, вечером всем отвечу.

sakese, Вам замечание за бессодержательный пост

А вечером Алтай опять будет несть какую-нибуть хрень, рассказывая какой он умный, а все кругом дураки.

[Дядя Нортон]

На кой ляд сдались эти офисы обычному человеку?

Не люблю стоять в очереди.

То есть Вы туда ходите? Ногами? Сами? Офигеть. А зачем?

Дивизия агентов в основном несла в массы чушь, а не информацию. Какого только дерьма от агентов не наслушался...

Чушь не чушь но большая часть населения уже знает слова "инвест доход"

А толку? Много народу знаюь слово "синхрофазотрон". Сколько из них знают хотя бы что это? Просвещение в массы несут не так.

Еще мЕньшая соблюдала этику.

А где у нас вообще соблюдается этика?

Ну, лелею надежду, что местами соблюдается. А Вы сомневаетесь?

[asr]

То есть Вы туда ходите? Ногами? Сами? Офигеть. А зачем?

Нет конечно. Но когда-нибуть придется. И не хочется чтобы меня обслуживала лающая на всех бабища.

толку? Много народу знаюь слово "синхрофазотрон". Сколько из них знают хотя бы что это? Просвещение в массы несут не так.

Тут наверно согласен. Знание слова не подразумевает знание предмета. Хотя всех агентов нельзя мерить одной меркой.

Ну, лелею надежду, что местами соблюдается. А Вы сомневаетесь?

Ну так местами и агенты соблюдают этику...)

[Дядя Нортон]

То есть Вы туда ходите? Ногами? Сами? Офигеть. А зачем?

Нет конечно. Но когда-нибуть придется. И не хочется чтобы меня обслуживала лающая на всех бабища.

Зачем? Перестаньте думать о плохом. Что Вы там забыли? Выписку с фонда? Кому? Кому надо, пусть сам ее запрашивает. Бабки получить? Не смешите.

толку? Много народу знаюь слово "синхрофазотрон". Сколько из них знают хотя бы что это? Просвещение в массы несут не так.

Тут наверно согласен. Знание слова не подразумевает знание предмета. Хотя всех агентов нельзя мерить одной меркой.

Дык я разве всех? Или у меня так и написано, что все агенты гады и сволочи? Сомнительно. Хотя, разве только модератор подкрался ночью и поправил посты. У меня есть знакомые агенты, очень адекватные люди, знают и про синхрофазотрон тоже. Образованные. С верхним образованием, порой и не с одним.

Ну, лелею надежду, что местами соблюдается. А Вы сомневаетесь?

Ну так местами и агенты соблюдают этику... )

Я написал иначе?

[asr]

Зачем? Перестаньте думать о плохом. Что Вы там забыли? Выписку с фонда? Кому? Кому надо, пусть сам ее запрашивает. Бабки получить? Не смешите.

Завтра какой-нибуть "головастик" придумает какую-нибуть фигню, типа купить булку хлеба нужно подтверждение доходов, а для подтверждения доходов нужна выписка, будем стоять в очереди как миленькие.

Дык я разве всех? Или у меня так и написано, что все агенты гады и сволочи? Сомнительно. Хотя, разве только модератор подкрался ночью и поправил посты. У меня есть знакомые агенты, очень адекватные люди, знают и про синхрофазотрон тоже. Образованные. С верхним образованием, порой и не с одним.

Так значит кто-то кому-то все-таки обьяснил что такое инвест доход? Значит из дивизии агентов батальон работал, и все таки чему-то научил?

Я написал иначе?

То же самое.

[Дядя Нортон]

Зачем? Перестаньте думать о плохом. Что Вы там забыли? Выписку с фонда? Кому? Кому надо, пусть сам ее запрашивает. Бабки получить? Не смешите.

Завтра какой-нибуть "головастик" придумает какую-нибуть фигню, типа купить булку хлеба нужно подтверждение доходов, а для подтверждения доходов нужна выписка, будем стоять в очереди как миленькие.

Ну это уже в Лигу сексуальных реформ.

Дык я разве всех? Или у меня так и написано, что все агенты гады и сволочи? Сомнительно. Хотя, разве только модератор подкрался ночью и поправил посты. У меня есть знакомые агенты, очень адекватные люди, знают и про синхрофазотрон тоже. Образованные. С верхним образованием, порой и не с одним.

Так значит кто-то кому-то все-таки обьяснил что такое инвест доход? Значит из дивизии агентов батальон работал, и все таки чему-то научил?

Возможно. Я не знаю. Меня не учили. Я поправлял, бывало.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю sakese вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Да, этот Алтай странный тип. Понятно, чьи интересы он защищает, поливая всех грязью. Но он делает это настолько топорно. Палится на каждом шагу, на грамотные аргументы ничего толком ответить не может, прыгает с темы на тему, то прикидывается умным, то тупым....

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Altay_AB вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Спасибо за комментарии, вечером всем отвечу.

sakese, Вам замечание за бессодержательный пост

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю vsehorosho вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Аалтай, как все от вас устали. Как хорошо было здесь, когда вы молчали. Хотя ваше появление оправданно : зарабатываете очки перед руководством в надежде, что вас не сократят во время всеобщего объединения. Но поднимать себе цену за счет того, что других поливаете это как-то непрофессионально.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю sakese вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Спасибо за комментарии, вечером всем отвечу.

sakese, Вам замечание за бессодержательный пост

А вечером Алтай опять будет несть какую-нибуть хрень, рассказывая какой он умный, а все кругом дураки.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

Сообщение отредактировал Farmer: 15.02.2013, 20:26:33

[Altay_AB]

Altay_AB
а как вы считаете ? что бы вы сделали в пенсионной системе? оставили бы или все таки соединили все фонды?

Я бы изначально создал 1 накопительный государственный фонд. (это задним умом )
В сегодняшней ситуации - однозначно за объединение в один госфонд.

Мой пост от 07.12.12:
при отсутствии фондового рынка в стране частные пенсионные фонды - ВСЕ - кормушка для владельцев
Президент, видимо, пришел к такому же выводу

[MLV]

Зачем? Перестаньте думать о плохом. Что Вы там забыли? Выписку с фонда? Кому? Кому надо, пусть сам ее запрашивает. Бабки получить? Не смешите. Завтра какой-нибуть "головастик" придумает какую-нибуть фигню, типа купить булку хлеба нужно подтверждение доходов, а для подтверждения доходов нужна выписка, будем стоять в очереди как миленькие.

За все время 1 раз ходила в фонд-перевести деньги на аннуитет, а так - все видно в интернете-хоть каждый день заходи, и выписку можно получить через egov.

[Altay_AB]

Управление старостью /Интервью Келимбетова/
А.Алибаев при содействии журналюг загадил пол-интернета своей пустопорожней болтовней. Что за организация - Ассоциация пенсионных фондов? Чем занимается, кроме раздачи интервью? Кто в нее входит? Кто является членами Совета? Интернет молчит, сайта у этой конторки, похоже, нет. Или плохо искал? Помогите найти

по моему ключевая фраза:
"Наиболее дальновидные люди, которые думают о старости, по собственной воле накапливают средства."
Хотите нормальную старость - копите сами

Без всякой иронии - это правильно, добровольно накапливать средства на старость. Обязательные отчисления - это переходный этап от советской ментальности.

[Altay_AB]

Как уже было сказано, это не решение Президента, а решение небольшой группы людей (фактически управляющих/разворовывающих государство) которые не могут спокойно спать не чувствую пенсионных/народных миллиардов в своих карманах.

Это решение Президента, озвученное им самим, выраженное ясно и недвусмысленною. Этому решению предшествовала подготовительная работа в течение полутора лет с рассмотрением разных вариантов реформирования. Президент лично объявил решение и тем самым принял на себя ответственность за возможные последствия. Видимо, реальное состояние дел в частных фондах потребовало принятия столь решительных мер.

[Altay_AB]

Всего каких то 4 месяца назад Алтай нам рассказывал про НПФ БТА управляемый кстати кем? на момент присоединения к УларУмиту

УларУмит и БТА - это те 2 фонда из нескольких, деятельность которых и привела к реформе НПС 23/01/13. Причем деятельность в период до вхождения Самрука в капитал БТА и нежданного обретения им Улара . Дальше - только последствия.

Сообщение отредактировал Altay_AB: 15.02.2013, 20:43:46

[Dexter_Morgan]

Как уже было сказано, это не решение Президента, а решение небольшой группы людей (фактически управляющих/разворовывающих государство) которые не могут спокойно спать не чувствую пенсионных/народных миллиардов в своих карманах.

Это решение Президента, озвученное им самим, выраженное ясно и недвусмысленною. Этому решению предшествовала подготовительная работа в течение полутора лет с рассмотрением разных вариантов реформирования. Президент лично объявил решение и тем самым принял на себя ответственность за возможные последствия. Видимо, реальное состояние дел в частных фондах потребовало принятия столь решительных мер.

Правильно - ОЗВУЧЕНО ПРЕЗИДЕНТОМ -. А Вот интересно конечно какую такую ответственность он принял на себя....?! Навряд-ли он собирается за что-то отвечать! А главное как? И что этому предшествовала подготовительная работа в течении полутора лет - невидно! Никакой базы не готово.

[Altay_AB]

И вот те на человек слабо разбирающийся в ценных бумагах (для справки основной вид деятельности НПФ) нам рассказывает что чиновники будут эффективней управлять.накоплениями (инвестировать)

В едином фонде исчезнут или во всяком случае значительно уменьшатся возможности воровать, которые есть у владельцев частных фондов.
По поводу эффективности управления - нет примеров ошеломляющего превосходства частников над ГНПФ в более-менее длительном периоде. В какой-то публикации ГНПФ пренебрежительно назвали "традиционным середнячком". По-моему, трудно подобрать более лестный комплимент пенсионному фонду.
Давайте подождем пару месяцев и посмотрим, какая сумма перейдет из каждого фонда в единый. Потом пересчитаем дутую доходность в реальную. Возможны сюрпризы именно среди "лидеров".

Середину Вашего суперпоста не понял. Ну был среди акционеров КМ профком Казахмыса, например, и что? "Чушь" извините, некорректно выразился.

[Altay_AB]

Правильно - ОЗВУЧЕНО ПРЕЗИДЕНТОМ -. А Вот интересно конечно какую такую ответственность он принял на себя....?! Навряд-ли он собирается за что-то отвечать! А главное как? И что этому предшествовала подготовительная работа в течении полутора лет - невидно! Никакой базы не готово.

У политиков один вид ответственности - моральная.
Полтора года изучалось состояние системы и готовились варианты.
Базу не подготовишь, пока нет выбора Президента в пользу того или иного решения.