Перейти к содержимому

Фотография

Начисление декретных [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5189

#21291047
ST Teresia

ST Teresia
  • В доску свой
  • 3 199 сообщений
Копирование данной информации возможно только с указанием источника vse.kz
Пошаговая подробная инструкция от пользователя luna 696под сполером:
Скрытый текст


[mod]Тема про единовременное пособие и пособие по уходу за ребенком до года[/mod]

Расчет декретных от Danissima


Ссылка на файл авторасчета декретных, соцвыплат

Образец заполненной справки о доходах от Solnce777
Справка о доходах


Документы на любые пособия сдаются ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ самим заявителем или уполномоченным лицом (по нотариальной доверенности)

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал ADPG: 02.07.2018, 22:00:03

  • 15

#4341
Кэт Соколова

Кэт Соколова
  • Гость
  • 32 сообщений

Кэт, а подруга ваша успела сымитировать до февраля 2013 года?

Говорит что да....
  • 0

#4342
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений

Даниссима, ndp есть такой вопрос

"Женщина между декретами выходит на работу на 2 мес, понятно, что от ГЦВП она получит копейки, а от работодателя сколько (учитывая, что он платит разницу)?" :smoke:


кто детально изучал правила средней зп от 2007 года?

вот если там знаменатель 12, то работодатель ничего не должен

а если там знаменатель фактическое количество месяцев, то доплатит разницу, но не такую, какая была в 2008-2012 при фактическом знаменателе

#4343
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений

Кэт, а подруга ваша успела сымитировать до февраля 2013 года?

Говорит что да....


ну вот поэтому она успела по старому закону успешно сымитировать, когда можно было миллионы получать

#4344
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений
http://www.hr-consul...38-06&Itemid=64
Методические рекомендации по применению Единых правил исчисления средней заработной платы работников

Расчетный период считается не отработанным полностью, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев (к примеру, шесть месяцев двадцать дней) или в течение двенадцати календарных месяцев у работника имели место случаи отсутствия на работе (к примеру, работник находился в оплачиваемом ежегодном трудовом отпуске, дополнительном отпуске, отпуске без сохранения заработной платы, отсутствовал по болезни, время простоя и др.). В этом случае, расчетным периодом является период фактически отработанного времени, а средний дневной (часовой) заработок определяется из фактического заработка и фактически отработанных дней в этом периоде.

ну если считать в знаменателе фактическое из 12, а в числителе фактическое зп, то разница выходит приличная для доплаты

#4345
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

"Женщина между декретами выходит на работу на 2 мес, понятно, что от ГЦВП она получит копейки, а от работодателя сколько (учитывая, что он платит разницу)?"

Вообще-то он платит не обычную разницу... Т.е. не ту, которая получается между "было бы из соцстраха до " и "есть из соцстраха сейчас"...

кто детально изучал правила средней зп от 2007 года?
вот если там знаменатель 12, то работодатель ничего не должен
а если там знаменатель фактическое количество месяцев, то доплатит разницу, но не такую, какая была в 2008-2012 при фактическом знаменателе

Правильно мыслете...

Суть в том, что там считается сначала среднедневной заработок как сумма начисленной зарплаты за периоды учтенных от этого работодателя соцвзносов, деленная на кол-во рабочих дней в этом периоде, за которые начислена эта зарплата. Это дает среднедневной заработок.
Потом определяется кол-во рабочих дней, приходящихся на период отпуска в связи с беременностью и родами и это кол-во умножается на среднедневной заработок.
Из получившейся суммы вычитается то, что выплатил фонд соцстраха.
Вот эту разницу и платит работодатель.

Сообщение отредактировал ndp: 28.05.2013, 15:24:32

  • 1

#4346
Белый верблюжонок

Белый верблюжонок
  • В доску свой
  • 3 646 сообщений

ну если считать в знаменателе фактическое из 12, а в числителе фактическое зп, то разница выходит приличная для доплаты

вот и меня осенило, что доплата будет 4,2 зп - копейки от гцвп :faceoff:
  • 0

#4347
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений
если беременная проработала 2 месяца (из декрета в декрет, что не приветствовалось до 2008, массово применялось в 2008-2012, а сейчас - кому как) с зп 300 000 тг гросс (не самая большая зарплата в банке)

то от государства она получит 186 600 *2/12*4,2-10% = 117 558 тг

а всего вроде как полагается = 300 000 *4,2-10% = 1 134 000 тг

на доплату 1 млн тг

т.е. работодателю доплачивать при знаменателе меньше 12 приходится намного больше, чем при знаменателе 12

#4348
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений


ну если считать в знаменателе фактическое из 12, а в числителе фактическое зп, то разница выходит приличная для доплаты

вот и меня осенило, что доплата будет 4,2 зп - копейки от гцвп :faceoff:


разница от работодателя к доплате и та разница, которую мы потеряли от нового закона - это разные суммы! мы об этом писали здесь и в теме про новый закон

#4349
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений


ну если считать в знаменателе фактическое из 12, а в числителе фактическое зп, то разница выходит приличная для доплаты

вот и меня осенило, что доплата будет 4,2 зп - копейки от гцвп :faceoff:

Для проработавших менее 12 месяцев - да, соотношение доплаты работодателя к выплате фонда соцстраха будет повышенным...
  • 0

#4350
Белый верблюжонок

Белый верблюжонок
  • В доску свой
  • 3 646 сообщений

Для проработавших менее 12 месяцев - да, соотношение доплаты работодателя к выплате фонда соцстраха будет повышенным...

и ведь это распространится не только на получающих больше 10мзп, но так же на всех остальных декретниц, не проработавших 12 мес до 30 недель ....

п.с. остается надеяться, что до них это дойдет как можно позже!
предлагаю это обсуждение свернуть... :D
всем спасибо )

Сообщение отредактировал Белый верблюжонок: 28.05.2013, 15:37:08

  • 0

#4351
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений
Глюк.

Сообщение отредактировал ndp: 28.05.2013, 15:42:07

  • -1

#4352
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений

и ведь это распространится не только на получающих больше 10мзп, но так же на всех остальных декретниц, не проработавших 12 мес до 30 недель ....

п.с. остается надеяться, что до них это дойдет как можно позже!
предлагаю это обсуждение свернуть... :D
всем спасибо )


это уже изначально до них дошло, и им никто не доплатит? или доплатит?

#4353
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений
почему свернуть? чем это проблемы женщин с доходом ниже 10 МЗП менее значимы?

давайте обсудим

вот имеет женщина доход 100 тыс тг гросс, отработала 2 месяца из декрета в декрет

получила от ГЦВП = 90 000 * 2/12*4,2-10%=56 700 тг

а всего сумма 100 000 * 4,2-10% = 378 000 тг

вроде как доплата = 321 300 тг. Думаете, им доплатят?

имхуется мне, что работодатель даже заморачиваться на разнице из-за знаменателя не будет, скажет, что это относится только к тем, кто из-за числителя 10 МЗП имеет право на разницу

#4354
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений
но вот что я заметила у Ак бота (по-русски долго писать ник, можно так, да?) - это интересные и правильные вопросы!

на которые потом ndp дает правильные и полезные ответы

а я, так уж быть, пощелкаю на калькуляторе

#4355
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

Думаете, им доплатят?

Если есть в трудовом или коллективном договоре либо на то есть воля работодателя (его акт) - да, доплатят.
Понимаете в чем фишка - в ТК четко прописано:

Статья 194-1. Особенности оплаты отпуска по беременности и родам, отпуска работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей)
Работодатель оплачивает отпуск по беременности и родам, отпуск работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей), с сохранением средней заработной платы, если это предусмотрено условиями трудового и (или) коллективного договора, актом работодателя, за вычетом суммы социальной выплаты на случай потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей), осуществленной в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном страховании.

т.е. средняя зарплата, ни больше и не меньше.
Тут не написано что он может по своему разумению устанавливать размер доплаты, если ему он кажется великоватым.

работодатель даже заморачиваться на разнице из-за знаменателя не будет, скажет, что это относится только к тем, кто из-за числителя 10 МЗП имеет право на разницу

Это будет нарушением закона с его стороны.
Если принял на себя обязательства осуществить доплату - надо исполнять.

Сообщение отредактировал ndp: 28.05.2013, 16:02:02

  • 1

#4356
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений

Думаете, им доплатят?

Если есть в трудовом или коллективном договоре либо на то есть воля работодателя (его акт) - да, доплатят.
Понимаете в чем фишка - в ТК четко прописано:

Статья 194-1. Особенности оплаты отпуска по беременности и родам, отпуска работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей)
Работодатель оплачивает отпуск по беременности и родам, отпуск работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей), с сохранением средней заработной платы, если это предусмотрено условиями трудового и (или) коллективного договора, актом работодателя, за вычетом суммы социальной выплаты на случай потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей), осуществленной в соответствии с законодательством Республики Казахстан об обязательном социальном страховании.

т.е. средняя зарплата, ни больше и не меньше.
Тут не написано что он может по своему разумению устанавливать размер доплаты, если ему он кажется великоватым.

работодатель даже заморачиваться на разнице из-за знаменателя не будет, скажет, что это относится только к тем, кто из-за числителя 10 МЗП имеет право на разницу

Это будет нарушением закона с его стороны.
Если принял на себя обязательства осуществить доплату - надо исполнять.


это очень хорошо для защиты прав работающих женщин!
не только же офисных работниц защищать, но тот же техперсонал может работать меньше 12 месяцев

кстати, в том же Нацбанке есть декретницы, которые выходят на пару месяцев или вообще не выходят, но у них есть доход от работодателя в виде символических (относительно 10 МЗП) перечислений, ГЦВП их принимает для оплаты больничного

#4357
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений
под средней зарплатой понимаются доходы от работодателя, которые получает декретница будучи в декрете?

тут одна девушка писала, что во время отпуска по уходу за ребенком, она получала от работодателя типа премии квартальные, что ли (не в Нацбанке она работала, в другом месте, не написала в каком). И вот ГЦВП на основании этих доходов с уплаченными всеми налогами и отчислениями оплатил ей больничный. Это было до нового закона, поэтому знаменатель был фактический

а если сейчас? вот возьмет ГЦВП знаменатель 12, а эти доходы условно за 5 месяцев - оплатит тогда работодатель?

#4358
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

под средней зарплатой понимаются доходы от работодателя, которые получает декретница будучи в декрете?

Нет, до декрета:
Подпукт 3) пункта 2 ПП РК 1394 от 27 декабря 2007 года гласит:

3) расчетный период — период продолжительностью двенадцать календарных месяцев, предшествующих событию, с которым связана соответствующая оплата (выплата) либо период фактически отработанного времени, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев, используемый для исчисления средней заработной платы;

Ну и окончательно, из того же ПП РК:

7. Средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события.
8. Средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.


Сообщение отредактировал ndp: 28.05.2013, 16:16:51

  • -1

#4359
Danissima

Danissima
  • Читатель
  • 9 920 сообщений

под средней зарплатой понимаются доходы от работодателя, которые получает декретница будучи в декрете?

Нет, до декрета:
Подпукт 3) пункта 2 ПП РК 1394 от 27 декабря 2007 года гласит:

3) расчетный период — период продолжительностью двенадцать календарных месяцев, предшествующих событию, с которым связана соответствующая оплата (выплата) либо период фактически отработанного времени, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев, используемый для исчисления средней заработной платы;


ну так ГЦВП берет в расчет эти доходы, которые возникли до n+1 декрета, но после n-го декрета, и копейки/не копейки, но выплачивает

есть ли право требовать доплату по фактическому знаменателю?

#4360
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

ну так ГЦВП берет в расчет эти доходы, которые возникли до n+1 декрета, но после n-го декрета, и копейки/не копейки, но выплачивает

М-м-м.
Мы сейчас речь не про ГЦВП ведем.
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

есть ли право требовать доплату по фактическому знаменателю?

Да, имеют, если это предусмотрено трудовыми договорами либо актом работодателя в соотвестствии со статьей 194-1 ТК РК.

Сообщение отредактировал ndp: 28.05.2013, 16:20:00

  • -1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.