Сообщений в теме: 4997

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.07.2013
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу
 
 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

Сообщение отредактировал asr: 01.10.2013, 12:00:11

[Jorjik]

Вы опровергли пункт ПДД РК? Вы выше него?

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

нужное выделил, с каких пор стоячее авто считается движущимся?

[galant-mmc]

шоу продолжается? ну-ну. после 4-х дневного перерыва клоун вернулся! отлично - почитаем свежу струю в трактовании пдд от таксиста

[Jorjik]

шоу продолжается? ну-ну. после 4-х дневного перерыва клоун вернулся! отлично - почитаем свежу струю в трактовании пдд от таксиста

да были бы трактовки ПДД с его стороны, был бы аргументированный спор, а то только 8,5 и все... не интересно ужо

[skazi]

Пропустить пешехода автомобилист должен только тогда, когда человек уже ступил на его полосу движения. То есть когда человек уже буквально «бросается» под колеса - только тогда водитель обязан его пропустить.

Увы , в правилах написано на "переходящим проезжую часть дороги по его направлению движения", а не "полосу движения". Как определить проезжую часть, если нет разделяющего островка или двойной сплошной?

в той ссылке, есть еще один спорный момент

Раньше останавливаться на автобусных остановках разрешалось с такой оговоркой: "если это не создает помехи движению общественного транспорта". То есть водителям разрешалось подъехать, быстро высадить пассажиров (пока на остановке нет автобусов) и спокойно уехать. Теперь остановочные карманы общественного транспорта - место почти святое. К ним нельзя приближаться ближе 15 метров "до" и "после", заезжать на саму остановку - недопустимо.

В правила разве есть слова про "после" остановки?

12.4. Остановка запрещается:

на остановочных площадках и ближе 15 м к ним, а при их отсутствии - ближе 15 м от указателя остановки маршрутных транспортных средств или такси;

Чем дальше читаю, тем больше вопросов к Начальнику Сергею Коваленко

Если перед вами произошла авария, перекрывшая движение по полосе, или у впереди стоящей машины, к примеру, отлетело колесо, объехать препятствие по встречке разрешается, - объяснил начальник городского отдела дорожной полиции Сергей Коваленко.

На основании чего он сделал этот вывод? Правила разрешают пересекать только линию 1.1 ( одинарная сплошная), чтобы объехать препятстваие. Пересечение двойной это нарушение по ПДД.


Те статья пока не производит впечатление достоверной.

PS: Это не в коем случае не претензия к Вам, спасибо, что стараетесь помочь. Это попытка найти истину, которая рождается в споре

Сообщение отредактировал skazi: 04.12.2012, 13:29:25

[galant-mmc]

я и говорю про это. устал. это лечица не на уровне форума, а в спецзаведениях у врачей особой квалификации. ну не понимает чел чо написано, ну никак не понимает. уперся и все тут. не, я прекрасно понимаю, шо люди заблуждаюца. сам нет-нет такою хрерь сморозю, шо потом долго офигеваю. но у мну хватает смелосли сказать: да, я тармазнул, т.к. конценный идиот. впредь буду внимательней, умней и т.д. а тут особый случай. я не спец по таким.

[Vectra]

шоу продолжается? ну-ну. после 4-х дневного перерыва клоун вернулся! отлично - почитаем свежу струю в трактовании пдд от таксиста

Клоуны - вы. Смотрю все праздники тут всё ПДД опровергали без устали.

А я отдыхал и радовался жизни и погоде! Скупил полмагнума и метро, катался с детьми на горках, вытаскивал застрявшие авто, чинил посудомойку, потом искал новую. Так что не до таксования!

[galant-mmc]

доказать сможеш? или снова балаболить как тряпко начнеш?

[galant-mmc]

я еще раз для тебя повротю: если ты сумееш опровергнуть мою раскладку по ситуации, я прилюдно скажу: галант - самый последний тупорылый талпаёоп. не сумееш - лучше замолкни. намек понятен?

[Jorjik]

доказать сможеш? или снова балаболить как тряпко начнеш?

ага, пусть сначала на это ответит

Вы опровергли пункт ПДД РК? Вы выше него?

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

нужное выделил, с каких пор стоячее авто считается движущимся?

с сылками на ПДД плизз

[galant-mmc]

ага, пусть сначала на это ответит

нафига? те интересно бреднями засорять моск? лучше пусть молчит. а то начинающие водилы начитаюца этого бреда и еще больше идиотов на дороге появица. не корми тролля.

[Jorjik]

ага, пусть сначала на это ответит

нафига? те интересно бреднями засорять моск? лучше пусть молчит. а то начинающие водилы начитаюца этого бреда и еще больше идиотов на дороге появица. не корми тролля.

просто он же реально тока на этот пункт ссылается, мож до него дойдет что этот пункт не канает
опровергнуть твой пост я ужо раза два три просил, походу не даждемся опровержения

[galant-mmc]

опровергнуть твой пост я ужо раза два три просил, походу не даждемся опровержения

а троллям это не по силам. они могут тока упереца в чота одно и троллить, троллить...
теперь подожжу очередную головоломку. разворот на перекрестке был, сам перекресток был, таксист был. чонить новенькое надо.

[Vectra]

доказать сможеш? или снова балаболить как тряпко начнеш?

Я-то давно доказал многократно. А вот ты как раз пробалаболил не по теме. Бери ПДД и начинай опровергать.

[Vectra]

Вы опровергли пункт ПДД РК? Вы выше него?

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

нужное выделил, с каких пор стоячее авто считается движущимся?

С тех пор что оно остановилось но не припарковалось, и готово продолжить движение в любой момент.

[Vectra]

ага, пусть сначала на это ответит

нафига? те интересно бреднями засорять моск? лучше пусть молчит. а то начинающие водилы начитаюца этого бреда и еще больше идиотов на дороге появица. не корми тролля.

Слишком много "опытных". Объезжающих остановившиеся авто и их подрезающие?

[Vectra]

с сылками на ПДД плизз

Читай:
http://kchityan.narod.ru/pdd_kz.html
или опять не асилишь?

[Jorjik]

Вы опровергли пункт ПДД РК? Вы выше него?

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

нужное выделил, с каких пор стоячее авто считается движущимся?

С тех пор что оно остановилось но не припарковалось, и готово продолжить движение в любой момент.

готовое продолжить авто считается движущимся??

[galant-mmc]

опровергни с пунтками пдд

на ночь гляда специально для людей с очень альтернативным мышлением.

таксист увидел девушку, резко остановился передо мной

нарушение
10.5. Водителю запрещается:
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
читаем дальше:

без поворотника

8.1. Перед началом выполнения маневра водитель обязан подавать сигналы световыми указателями соответствующего назначения, а если они отсутствуют или неисправны - рукой.
итак, перед носом остановилось авто. что это? в пдд есть два вида остановки:

вынужденная остановка - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге;

и

остановка - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства;
Примечание. Не считается остановкой (стоянкой) необходимость прекращения движения транспортного средства, обусловленная организацией дорожного движения.

читаем дальше

чтобы подобрать девушку.

нет никаких заторов, пробок, поломок. есть только девушка! итак, подобрать девушку - это вынужденная остановка или преднамеренная? кто ответит? никто) жаль. отвечаю я - это преднамеренная. т.е. остановка. следовательно, авто обязано, помимо подачи световых ручных сигналов сделать и это:
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешается на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края.
было это выполнено или нет - мне неизвестно. да и не очень то это играет важную роль. другой вопрос - имела ли гукочка право

Я его обсигналила и объехала его слева

? сигналить - нет. опасности дтп не было, в населенном пункте сигналить не разрешено. или дело было трассе? тады ой.
объезжать? вопрос интересный. если нет никакой запрещающей разметки - перестраивайся влево. только уступи дорогу тем. кто там уже едет. а если есть? тут сложней. пока выяснили то, что таксист сделал преднамеренную остановку. ничто его не вынуждало тормозить у клиента. что нам это дает? надо определить - препятствие впереди или нет? читаем пдд:
препятствие для движения - неподвижный объект на полосе движения, не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил;
авто - материальный объект? да. позволяет ехать по полосе? нет. впереди затор? нет. авто стоит по правилам? хм.. посмотрим. какой пункт пдд подходит под нашу задачу? один:
12.4. Остановка запрещается:
в местах, где расстояние между остановившимся транспортным средством и сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части) или противоположным краем проезжей части, или стоящим у противоположного края проезжей части транспортным средством меньше 3 метров, если это создает помехи движению транспортных средств;
между таксистом и сплошной больше 3 метров? допустим - да. тогда таксист не нарушил. но и ничего не мешает его объехать. а если меньше? тогда он перестает отвечать требованию:
остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил
он нарушил правила остановки, что вызвало
помехи движению транспортных средств
а как быть со сплошной? ищем пдд:
Допускается пересечение линии 1.1 как исключение при объезде препятствия, если выполнить его невозможно, не прибегая к этому исключению.
все. с этим разобрались. перед гукочкой тормознуло такси, гукочка ево объехала. пока за гукочкой только сигнал. за таксистом - уже много.
читаем дальше.

далее с правым поворотником вернулась обратно в свой правый ряд.

ни один пункт пдд не запрещает вернуца вправо после объезда стоящего авто. ни один пункт пдд не говорит, что надо проехать 1-5-15-50-100-500 м и потом поворачивать. разумеется, с точки зрения жизненного опыта лучше раз двацать посмотреть по зеркалам перед любым маневром. иначе...

А этот долбик, даже не посмотрел, что я его объезжаю и поворачиваю вправо

косяк за таксистом:
8.1. Перед началом выполнения маневра водитель обязан подавать сигналы световыми указателями соответствующего назначения, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
он обязан был пропустить. и гукочка могла ехать хоть как. тут были ссылки на п.8.5? давайте почитаем:
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.

а теперь по предложениям:
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
гукочка едет, такси стоит. не попадает.
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа
и тут такси стоит. ну или начало движение. про начало движения чуть выше есть. тоже не попадает.
Запрещается перестроение, в результате которого между движущимися транспортными средствами создается опасная дистанция.
гукочка едет, такси стоит. тоже не попадает.. даже если такси начало ехать - оно обязано не сохздать помеху, т.е. не мешать, уступить гукочке. тоже не попадает.
вот и получаеца, что из-за незнания правил и не умения их трактовать:

и нет чтобы дождаться, когда я проеду, он дернул и заехал в правый бок моей машины.

потому за гукочкой элементарный пофигизм и не умение просчитать ситуацию, но не наказуемое с точки зрения пдд, а за таксистом - невыполнение ряда пунктов пдд, что привело к ДТП
есть желающие оспорить?

и я прилюдно скажу: галант - самый последний тупорылый талпаёоп
пока не будет опровержения - кормить задарма тролля прекращаю.

[Vectra]

Почитайте как в РФ к этому опасливо относятся водители. И это - реальность и практика!
http://www.gai.ru/co...-prepyatstviya/

[Vectra]

Вынужден повторить галанту. А то в проглый раз он почитать поленился:

Для Галанта - я тут на форуме не работаю, уж извините, что бы постоянно торчать и отвечать на все Ваши вопросы.

Итак, факт - остановившееся впереди авто на Вашей (и Его) полосе. Но не припарковавшееся. Причина может быть любая - затор, внезапное появление людей, животных или иных факторов (ему показалось наличие опасности для дальнейшего движения, чихнуть захотел, авто вдруг сломалось, или стоя в пробке увидел людей на дороге и решил им предложить подвезти их, или они сами себя ему предложили увидев его в непосредственной близости, а может они о помощи просят?). О причине - априори следующий позади водитель не знает. Он может только предполагать. Может ли он как-то судить этого водителя - нет фактически. Про себя, конечно, может думать всё, что угодно. Но никого это не волнует. Является ли нарушением данный факт? Нет, если водитель стоит в пробке, или к нему сами "помехи" лезут. Да, если он ЭКСТРЕННО остановился беспричинно.Но о реальных причинах - никто не знает кроме него самого.

Далее - является ли фактор неожиданной остановки авто для следующего позади - поводом для того, что бы нарушать правила? Согласно ПДД - нет. Если Вы не согласны с этим - вы сами нарушитель и это признаёте - значит смысла дальнейшего общения на тему ПДД - нет. Вы уходите - занавес. Если согласны - идем дальше.

Является ли данное авто (стоящее или медленно или прерывисто едущее) - препятствием? Согласно ПДД - нет. Данное ТС может остановиться и стоять с нарушением ПДД (для себя). Но для нас - нет. Так как причины мы не знаем. Что бы это авто считалось препятствием необходимы дополнительные условия. Например - аварийная сигнализация и выставленный знак аварийной остановки (поломка или ДТП). Или авто может быть без водителя и заглушенное (брошенное по не известной нам причине). Если никаких таких знаков нет - значит авто просто ВРЕМЕННО приостановило своё движение. Момент продолжения движения - нам не известен (может плохо стало водителю или он ждёт когда фактор мешающий его дальнейшему движению исчезнет). Итак, если вы НЕ согласны с тем, что данное авто НЕ является препятствием и считаете его именно препятствием, то идите читать определение в ПДД. Если не согласны из какого-то своего принципа - вы опровергаете ПДД и обсуждать далее его соблюдение с Вами не имеет смысла. Вы уходите - занавес. Если согласны - идем дальше.

Какие действия допустимы для Вас стоящего позади данного авто? Самое простое - ехать также и далее позади в ритме его движения. Ритм может задавать не он сам, а дорожная обстановка (затор, сайгаки, светофоры, подскакивающие голосующие и т.д.). Вариант 2 - обогнать согласно ПДД - при наличии возможности (прерывистая полоса слева, отсутствие на ней других авто в непосредственной близости, отсутствие других перестраивающихся на эту полосу, или авто готовое пропустить вас и подавшее соответствующий сигнал разрешения и т.д.). Возможен ли в этом случае возврат на ту же полосу движения? Да. На общих основаниях и при наличии возможности (прерывистая полоса слева, отсутствие на ней других авто в непосредственной близости, отсутствие других перестраивающихся на эту полосу, или авто готовое пропустить вас и подавшее соответствующий сигнал разрешения и т.д.).

Так что же нарушили в ситуации вызвавшей наши споры водители?
1. Предполагаемый или представленный как "бомбила" - ехал по своей полосе и неожиданно остановился. Предположительно для подбора голосующих. Нарушение есть? Возможно да, возможно - нет. Достаточных и достоверных данных для определения - нет.
2. Следующий за "бомбилой" водитель, условно "форумчанин" объехал его слева (убедившись в безопасности манёвра). Но к сожалению, не убедившись в возможности безопасности повторного перестроения (СОЗНАТЕЛЬНО в непосредственной близости от опережаемого авто). Так как "бомбила" также нарушил ПДД тронувшись и предварительно не убедившись в безопасности маневра.

Какие отсюда выводы? "Бомбила" совершил один или два НЕПРЕДНАМЕРЕННЫХ нарушения ПДД. Но только последнее стало одной из причин ДТП.
"Форумчанин" также возможно совершил одно НЕПРЕДНАМЕРЕННОЕ нарушения (при смене полосы, так как мы не знаем конфигурации в этот момент). А затем совершил одно ПРЕДНАМЕРЕННОЕ нарушение (выраженное в том, что перестроение было наглядно-показательным "уроком") которое также привело к ДТП.