Перейти к содержимому

Фотография

ПДДчасть 3


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4997

#22299246
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300


Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.07.2013
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 
 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc



ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

Сообщение отредактировал asr: 01.10.2013, 12:00:11

  • 0

#3221
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений
По поводу дтп с красной, баба по ходу вобще забыла про тормоза. Одним словом растерялась.

#3222
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений


Ну так на, трассе, в степи, без видимых на то причин - останавливается на обочине впереди идущая машина! Разве не повод задуматься, а что этому водителю может в голову взбрести? Или у машины только одна педаль - газ?
Пример обсолютно схожий - не понимаешь, что делают окружающие тебя на дороге - тормози! Это к ПДД не относится. Есть такое чувство, самосохранения и как следствие - позняя реакция!

следуя вашей логике, при любой машине, которая останавливается на обочине, причем не важно, город/трасса, необходимо увеличит дистанцию или вообще остановиться?
не притягивайте ситуацию за уши....

У меня одна логика - безопасность! И принцып один - не знаю не еду, не вижу не еду!

и там и там (крузер и красная машина) нарушили 8,1 и 8,6...

С той тока разницей, что в первом случаи виновником будет снимающий ролик. а во втором водитель красной машины. Тока, я думаю, от этого ни кому не легче....

#3223
Armand

Armand

    Уже не вейтвинер

  • В доску свой
  • 11 309 сообщений

ничего там он не вилял, просто радиус поворота больше взял, а автор приехал ему в зад, потому что рано начал делать выводы.


то есть выезд на полосу встречного движения (там это разрешено, да) перед поворотом направо это нормальное поведение согласно ПДД? :faceoff:

а ничего, что нужно занять крайнее положение на полосе, убедится в безопасности маневра?
  • 0

#3224
Armand

Armand

    Уже не вейтвинер

  • В доску свой
  • 11 309 сообщений

С той тока разницей, что в первом случаи виновником будет снимающий ролик. а во втором водитель красной машины. Тока, я думаю, от этого ни кому не легче....


пользуясь вашей логикой, я тогда не вижу разницы в обоих случаях, по ходу виноват и там, и там тот, кто ехал сзади!!! ибо нефиг ездить сзади :lol: :faceoff:
  • 1

#3225
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений

ничего там он не вилял, просто радиус поворота больше взял, а автор приехал ему в зад, потому что рано начал делать выводы.


то есть выезд на полосу встречного движения (там это разрешено, да) перед поворотом направо это нормальное поведение согласно ПДД? :faceoff:

а ничего, что нужно занять крайнее положение на полосе, убедится в безопасности маневра?


Объясняю, еду в правом ряду, впереди к примеру нексия ловит голосующих резко тормозит возле голосующего с выездом вправо, я въезжаю ему в зопу..кто будет виноват?

#3226
Stalinist

Stalinist
  • Читатель
  • 1 452 сообщений


ничего там он не вилял, просто радиус поворота больше взял, а автор приехал ему в зад, потому что рано начал делать выводы.


то есть выезд на полосу встречного движения (там это разрешено, да) перед поворотом направо это нормальное поведение согласно ПДД? :faceoff:

а ничего, что нужно занять крайнее положение на полосе, убедится в безопасности маневра?


Объясняю, еду в правом ряду, впереди к примеру нексия ловит голосующих резко тормозит возле голосующего с выездом вправо, я въезжаю ему в зопу..кто будет виноват?

если нет видеозаписи или свидетелей о том, что нексия вас подрезает то вы

#3227
Armand

Armand

    Уже не вейтвинер

  • В доску свой
  • 11 309 сообщений

Объясняю, еду в правом ряду, впереди к примеру нексия ловит голосующих резко тормозит возле голосующего с выездом вправо, я въезжаю ему в зопу..кто будет виноват?


если есть регистратор, вполне можно пободаться в суде, минимум на обоюдку - нечто аналогичное было у koti78, насколько я помню.
  • 0

#3228
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений
Прально видеорегистратор спасет, нет его куча причин от чего резко тормознул, но веселее от этого не станет же? Дтп есть дтп нет проигравших нет выигравших в конечном итоге, но с вышеизложенным видео автор поторопился додумать ситуацию в итоге въехал лезусу в зопу и виноват.

#3229
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений

С той тока разницей, что в первом случаи виновником будет снимающий ролик. а во втором водитель красной машины. Тока, я думаю, от этого ни кому не легче....


пользуясь вашей логикой, я тогда не вижу разницы в обоих случаях, по ходу виноват и там, и там тот, кто ехал сзади!!! ибо нефиг ездить сзади :lol: :faceoff:

Зря. Разница есть. И она большая. Обычно ее видно в суде....

#3230
koti78

koti78
  • В доску свой
  • 5 172 сообщений


и там и там (крузер и красная машина) нарушили 8,1 и 8,6...

С той тока разницей, что в первом случаи виновником будет снимающий ролик. а во втором водитель красной машины. Тока, я думаю, от этого ни кому не легче....

ваши принципы,- не вижу, не еду, конечно хороши, но это рассуждая за экраном монитора... на дороге вы вряд ли останавливаетесь перед каждым паркующимся возле обочины (по идее вы не должны знать, что у него на уме, а вдруг он решит развернуться и тем самым вы нарушите 9,10 и 10,1)
да и логика мне ваша до сих пор не понятна, соглашаетесь с тем, что одинаковое нарушение, одних тех же пунктов ПДД, однако тут же утверждаете, что виновники разные, хотя впереди левее/правее находящиеся машины совершали идентично зеркальные маневры, только скорости движения разные и соответственно последствия.......
какая то у вас противоречивая логика получается...



не надо долго рассуждать... просто скажите, виновны вы (двигающаяся машина) или припаркованная, котороя открыла дверь?

Сообщение отредактировал koti78: 12.03.2013, 19:13:04

  • 0

#3231
vassiliyala

vassiliyala

    Все кто хочет меня критиковать, в Красную Книгу зачешитесь сами

  • Читатель
  • 4 155 сообщений



и там и там (крузер и красная машина) нарушили 8,1 и 8,6...

С той тока разницей, что в первом случаи виновником будет снимающий ролик. а во втором водитель красной машины. Тока, я думаю, от этого ни кому не легче....

ваши принципы,- не вижу, не еду, конечно хороши, но это рассуждая за экраном монитора... на дороге вы вряд ли останавливаетесь перед каждым паркующимся возле обочины (по идее вы не должны знать, что у него на уме, а вдруг он решит развернуться и тем самым вы нарушите 9,10 и 10,1)
да и логика мне ваша до сих пор не понятна, соглашаетесь с тем, что одинаковое нарушение, одних тех же пунктов ПДД, однако тут же утверждаете, что виновники разные, хотя впереди левее/правее находящиеся машины совершали идентично зеркальные маневры, только скорости движения разные и соответственно последствия.......
какая то у вас противоречивая логика получается...



не надо долго рассуждать... просто скажите, виновны вы (двигающаяся машина) или припаркованная, котороя открыла дверь?

Вы, почему то все время домысливаете за меня.....
Я не говорил что надо останавливаться "перед каждым паркующимся возле обочины". Я говорил, что когда на трассе, в голой степи, впереди идущая машина, вдруг начинает жаться к обочине, то это не спроста! Я бы, во всяком случаи, скорость бы сбросил и тогда мне может бы и получилось остановить маневр красной машинки сигналом, да и время может было бы больше на реакцию. Но в любом случаи водитель красной машины виновен в ДТП и это без спорно.
В случаи в Астане, Лексус вел себя не правильно, но владелец записи повел себя еще хуже, пытаясь проехать правее, за что и поплатился. А ведь Лексус левый поворот не показывал. И причина ДТП в нем. Он всю запись держал ту же самую дистанцию, т.е. если бы Лексус просто остановился, он бы в него все равно въехал. Торопился и не успел. Еще и на бабки попал.

ДТП не приятная вещь если ты даже и не виновен в нем. На дороге очень многое можно предвидеть и угадать, но это прийдет с опытом. Например, если впереди ехавшая машина остановилась, то дверь может и открыться(об этом можно судить - как ехал, как остановился, где остановился. Ну и зачем себя загонять в плотную к припаркованным машинам. Вот например на Сатпаева, есть три ряда в каждую сторону, в правом ряду припаркованны машины постоянно. Значит остается два ряда, а едут все равно в три. Что самое интересное - быстрее все равно не получается. Получается медленнее!
А в ПДД все это учтено и разметкой, на которую можно наезжать только при перестроении, и запретами остановки где это может мешать ДД, тока мы все потом удивляемся:
"12.4. Остановка запрещается
в непосредственной близости от трамвайных путей, если это создает помехи движению трамваев;
на железнодорожных переездах, в тоннелях;
на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними (независимо от количества полос);
в местах, где расстояние между остановившимся транспортным средством и сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части) или противоположным краем проезжей части, или стоящим у противоположного края проезжей части транспортным средством меньше 3 метров, если это создает помехи движению транспортных средств;
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
на пересечении проезжих частей и ближе 30 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
на остановочных площадках и ближе 15 м к ним, а при их отсутствии - ближе 15 м от указателя остановки маршрутных транспортных средств или такси;
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения других транспортных средств (заторы) и пешеходов;
на клумбах, детских и спортивных площадках."

Сообщение отредактировал vassiliyala: 13.03.2013, 02:25:19


#3232
beerov

beerov
  • В доску свой
  • 3 024 сообщений


А разве на двухполосной дороге 8.8 для сзади едущих? Ведь если бы от не вильнул, водитель сзади все равно стал бы ждать, пока второй не завернет.
Да и ДТП было вызвано нарушением 10.1 водителя сзади. Да и дистанцию он не держал, начал тормозить только через 2 секунды после того, как лексус стал заворачивать, на видео это отчетливо заметно.

вот если бы крузах не вилял, то однозначно 10,1 и 9,10. скорость и дистанция...
крузак забрался в лево. для регистратора полоса движения свободна, он и ехал прямо... а тут нежданчик с поворотом в право...
если так рассуждать, как вы, то все кто едет сзади и левее/правее по умолчанию будут виновны, в случае если их "подрежут" и они в бочинувлетят такому подрезальщику... а что, не соблюдали 9,10 и 10,1....

З.Ы. 8,8 - это если крузак попытается отмазаться по габариту....


Крузак не вилял, а взял больший радиус поворота, возможно правильно, нам не видна ширина ворот. А вот, что без поворотника, его вина.



А разве на двухполосной дороге 8.8 для сзади едущих? Ведь если бы от не вильнул, водитель сзади все равно стал бы ждать, пока второй не завернет.
Да и ДТП было вызвано нарушением 10.1 водителя сзади. Да и дистанцию он не держал, начал тормозить только через 2 секунды после того, как лексус стал заворачивать, на видео это отчетливо заметно.

вот если бы крузах не вилял, то однозначно 10,1 и 9,10. скорость и дистанция...
крузак забрался в лево. для регистратора полоса движения свободна, он и ехал прямо... а тут нежданчик с поворотом в право...
если так рассуждать, как вы, то все кто едет сзади и левее/правее по умолчанию будут виновны, в случае если их "подрежут" и они в бочинувлетят такому подрезальщику... а что, не соблюдали 9,10 и 10,1....

З.Ы. 8,8 - это если крузак попытается отмазаться по габариту....

Я так во двор заезжаю, потому что кусок асфальта провалился и я совершаю подобный маневр. Только с поворотником.


+100! Ни кто не видит и не знает что было за сугробом, перед воротами.


Я как раз и увидел в ролике, что автор ролика смещался вправо..... и не понял зачем....

дорога там 2-х полосная.. по каждую полосу в разные стороны.. крузак изначально по встречке шел. автор шел по лее но видя что колея уходит правее - принял также вправо..
если чисто по-человечески крузак виноват.. потому что 100% видно, что никакой сугроб ему не мешал заехать во двор.. на 7-й секунде это отчетливо видно. между крузаком и сугробом влезла бы еще одна легкковушка - спрашивает наф*я такой радиус брать?...
а по нашим реалиям виноват будет автор 99%..


Левая сторона бампера Крузака, проходит не далеко от левой стойки ворот, ему бы даже ещё покруче в поворот зайти. А есть ещё и правая стойка ворот её не видно.

Чтобы тут местные знатоки не говорили, виноват тот кто приехал в попу лексусу (крузаку), ничего там он не вилял, просто радиус поворота больше взял, а автор приехал ему в зад, потому что рано начал делать выводы. Таких аварий просто туча. Косяк крузака(лексуса) только незаблаговременное включение поворотника. Точка.

ничего там он не вилял, просто радиус поворота больше взял, а автор приехал ему в зад, потому что рано начал делать выводы.


то есть выезд на полосу встречного движения (там это разрешено, да) перед поворотом направо это нормальное поведение согласно ПДД? :faceoff:

а ничего, что нужно занять крайнее положение на полосе, убедится в безопасности маневра?


Только Васисуалию про "выезд" не говорите, умоляю. :lol:
Согласно ПДД если из-за габаритов не вписываешься в поворот на право из крайней правой полосы, разрешено поворачивать из соседних, соседняя в данном случае хоть и встречная, но "замахнуться" с неё в поворот не запрещено.
Как по Вашему в тот двор к примеру пожарный автомобиль заедет или мусоровоз? Именно со "встречки".
Оба виноваты, один без поворотников рулит, второй лезет в любую приоткрывшуюся щель.
Мне ещё нравится довод, если вильнул в лево, то можно подумать, что он парковаться там будет, хотя левого поворотника тоже нет, а подумать что замахнулся на поворот интуиции не хватает.
Круизёра на кол, ибо задолбали перцы, что поворотник одновременно с поворотом руля включают. Видел таких сидя рядом с ними в машинке, такие при повороте руля палец в сторону топырят и рычаг поворотников при этом задевают. Заранее им в лом рукой двинуть.
Автора нахлобучивать, за дистанцию.

Сообщение отредактировал beerov: 13.03.2013, 07:35:20

  • 0

#3233
koti78

koti78
  • В доску свой
  • 5 172 сообщений

Например, если впереди ехавшая машина остановилась, то дверь может и открыться(об этом можно судить - как ехал, как остановился, где остановился. Ну и зачем себя загонять в плотную к припаркованным машинам. Вот например на Сатпаева, есть три ряда в каждую сторону, в правом ряду припаркованны машины постоянно. Значит остается два ряда, а едут все равно в три.

странно, часть вопроса удалилось (наверное я чего не так сделал), но домыслили вы правильно... просто попросил сказать кто виновен... думал, что вы, как знаток ПДД просто укажите на 12,7. (обратите внимание, там тупо сказанно - запрещается- т.е. пофиг как припаркованна машина, правильно/не правильно, просто тупо запрещенно, если будет создана помеха/опасность)
однако зачем то привели весь 12,4.... странно....
и даже не сказали про 9,10... удивили....

  • 0

#3234
koti78

koti78
  • В доску свой
  • 5 172 сообщений

Оба виноваты, один без поворотников рулит, второй лезет в любую приоткрывшуюся щель.

так ведь никто и не говорит, что крузеру запрещенно так поворачивать, я к родителям во двор так же поворачиваю (правда зеркально)... крузак не помещается, вспоминает про 8,8 ПДД сдвигается в лево и начинает поворот... правда про 8,1 и 8,6 забыл.... подай он зараннее сигнал поворота, посмотрел бы в зеркало... регик может быть и посигналил ему, дабы обозначить себя... и все... и не обсуждали бы этот ролик 3 страницы...
так что причиной ДТП стало нарушение правил 8,1 и 8,6 водителем крузака....

хотя думаю, что на месте раскидались, просто интересно как? (кто виновен у них в итоге оказался)

Сообщение отредактировал koti78: 13.03.2013, 07:45:00

  • 0

#3235
Sobig

Sobig

    ❂❂\_______/❂❂

  • В доску свой
  • 8 870 сообщений

хотя думаю, что на месте раскидались, просто интересно как? (кто виновен у них в итоге оказался)

Попросил обсудить, потому что дело дошло до суда и мне жутко интересно, как регистратор будет отстаивать свою правоту в суде. :)
Я считаю, что при всех нарушениях внедра, все равно виноват в аварии водитель, ехавший сзади.
  • 0

#3236
Armand

Armand

    Уже не вейтвинер

  • В доску свой
  • 11 309 сообщений

Я считаю, что при всех нарушениях внедра, все равно виноват в аварии водитель, ехавший сзади.


по моему мнению, ситуация на видео аналогично обсуждаемой в соседней теме - где автобус вывернул со второстепенной, подставив в итоге зад.
почему-то там мнения в основном противоположные, хотя следуя странной логике тостующих причина одна - при всех нарушениях впереди едущих (крузер, автобус) виноват задний, дистанцию не соблюдал.
хотя ежу понятно, что в обоих случая в ДТП виноваты как раз передние - оба удода поворачивали направо с нарушением нескольких пунктов ПДД.
  • 0

#3237
koti78

koti78
  • В доску свой
  • 5 172 сообщений


хотя думаю, что на месте раскидались, просто интересно как? (кто виновен у них в итоге оказался)

Попросил обсудить, потому что дело дошло до суда и мне жутко интересно, как регистратор будет отстаивать свою правоту в суде. :)
Я считаю, что при всех нарушениях внедра, все равно виноват в аварии водитель, ехавший сзади.

ну как вы поняли, я на стороне сзади ехавшего, и строил бы свою защиту в невиновности имено на 8,1, 8,6, а вы судя по всему на стороне крузака... ехал типа крузак, и тут бац, удар сзади... )))
хотя не логично получается - "при всех нарушениях внедра, все равно виноват в аварии водитель, ехавший сзади"
крузак нарушил, но виновник не он ))))
  • 0

#3238
koti78

koti78
  • В доску свой
  • 5 172 сообщений

Я считаю, что при всех нарушениях внедра, все равно виноват в аварии водитель, ехавший сзади.


по моему мнению, ситуация на видео аналогично обсуждаемой в соседней теме - где автобус вывернул со второстепенной, подставив в итоге зад.
почему-то там мнения в основном противоположные, хотя следуя странной логике тостующих причина одна - при всех нарушениях впереди едущих (крузер, автобус) виноват задний, дистанцию не соблюдал.
хотя ежу понятно, что в обоих случая в ДТП виноваты как раз передние - оба удода поворачивали направо с нарушением нескольких пунктов ПДД.

про автобус, не однозначно... там только слова, и 33 метра от выезда автобуса до места ДТП... 33 метра это 2 секунды движения при скорости 60 км/ч, + надо учесть, что водитель убрал ногу с педали газа, + то, что автобус ускорялся... ключевое там, смена занимаемых полос.... из крайней правой в левую сторону....
  • 0

#3239
Yl.V.

Yl.V.
  • В доску свой
  • 4 128 сообщений

Я считаю, что при всех нарушениях внедра, все равно виноват в аварии водитель, ехавший сзади.


по моему мнению, ситуация на видео аналогично обсуждаемой в соседней теме - где автобус вывернул со второстепенной, подставив в итоге зад.
почему-то там мнения в основном противоположные, хотя следуя странной логике тостующих причина одна - при всех нарушениях впереди едущих (крузер, автобус) виноват задний, дистанцию не соблюдал.
хотя ежу понятно, что в обоих случая в ДТП виноваты как раз передние - оба удода поворачивали направо с нарушением нескольких пунктов ПДД.


Передние виноваты в том, что нарушили пункты ПДД, и должны понести адм. наказание.
А тот, кто ехал сзади виноват именно в аварии, и должен возмещать ущерб впереди едущим, т.к. он, видя, что на дороге впереди что-то не так (не важно почему не так, дятел водила, или откровенный хам, это второй вопрос), должен! притормозить, чтоб соблюсти дистанцию и не допустить аварии.
Не надо пытаться думать за впереди едущего - прав/неправ, почему так делает, не надо пытаться угадать его ход мыслей: взял влево- значит припаркуется, взял вправо - поедет прямо, надо просто соблюдать дистанцию, чтоб при любом раскладе - дурак впереди едущий или очень умный - но чтоб Вы не оказались у него в заде.
Не надо проскакивать в каждую образовавшуюся щелочку, надо притормозить и снова соблюсти дистанцию, как вдоль, так и вширь.

Бывает, впереди едущему стало внезапно плохо - сердце, поджелудочная, печень, приступ, и сознание отключается, человек может делать что-то неадекватно, но нет мы полезем в образовавшиеся щелочки, или долбанем его - он же не прав...
  • 1

#3240
Armand

Armand

    Уже не вейтвинер

  • В доску свой
  • 11 309 сообщений

Бывает, впереди едущему стало внезапно плохо - сердце, поджелудочная, печень, приступ, и сознание отключается, человек может делать что-то неадекватно


и это будут только его проблемы и вина.

Передние виноваты в том, что нарушили пункты ПДД, и должны понести адм. наказание.


Причина ДТП как раз в нарушении ими ПДД.

вопрос тогда такой:
водитель А повернул налево на красный. водитель Б, ехавший на зеленый, врезался ему в зад. кто виноват?

Сообщение отредактировал Armand: 13.03.2013, 13:47:55

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.