Сообщений в теме: 1677

[gosh]

[mod]Друзья, поскольку тема разговора весьма многогранна и не однозначна в оценках каждого из нас, то давайте условимся, что некие "мягкие" оффтопы допустимы. Однако любые оскорбления будь то отдельные личности или целые общности будут караться самым строгим образом. Авторы и провокаторы высказываний оскорбительного и/или националистического характера будут сразу баниться - на этом форуме им не место.
На провокации и оскорбления просьба не отвечать (это так же наказуемо) - просьба жать "жалоба" для вызова пациенту скорой помощи.
Просьба учитывать, что субъективные оценки тех или иных высказываний разных форумчан и модераторов могут быть отличны друг от друга. За уточнениями можно обращаться в ЛС.[/mod]

[Strangelove]

Я как раз таки не путаю. Ваш пост лишнее подтверждение тому, что для успешного ведения бизнеса в Казахстане покровители необходимы, так и тому, что число покровителей не соответсвует числу бизнесменов желающих стать успешными.

Можно смотреть и не увидеть, можно слушать и не услышать. Специально для ВАС повторяю: Для успешного ведения бизнеса - нужна ТОЛКОВАЯ ГОЛОВА и сильное желание. Если этого нет, то никакой покровитель не поможет. Более того, покровитель предпочтет не иметь дело с таким ПРОТЕЖЕ.

Сообщение отредактировал Strangelove: 01.08.2011, 17:01:11

[praetorian]

Я как раз таки не путаю. Ваш пост лишнее подтверждение тому, что для успешного ведения бизнеса в Казахстане покровители необходимы, так и тому, что число покровителей не соответсвует числу бизнесменов желающих стать успешными.

Можно смотреть и не увидеть, можно слушать и не услышать. Специально для ВАС повторяю: Для успешного ведения бизнеса - нужна ТОЛКОВАЯ ГОЛОВА и сильное желание. Если этого нет, то никакой покровитель не поможет. Более того, покровитель предпочтет не иметь дело с таким ПРОТЕЖЕ.

Знаете не обязательно. Из личного опыта знаю много компаний по Казахстану, где все толковые головы ходят в замах. А самы снимают пенку и общаются с покровителями.

[Stripper]

Алматинцам, может и стоит вернуться в Алмату (хотя судя по откликам она уже не такая как прежде....и рыба в арыках не плещется, да и арыки уже не те....) ..но кроме Алматы в Казахстане полно и других городов..И если в Алмате и живется и отдыхается на 100 % то, например, в той же Караганде, живется процентов на 10, а отдыхается еще меньше ))))) Поэтому вырвавшись из этого почти богом забытого места, буду до последнего биться, но лишь бы остаться жить в Европе (пускай для кого-то она и плохая).
Перед отъездом тоже слышали ооооочень много историй от друзей-знакомых, о том, как плохо за бугром, и как прекрасно у нас )))))...И что люди здесь плохие, и что русских не любят, и что денег не заработаешь....Хрень все! И люди здесь хорошие, и отношение к русским хорошее, и денег можно заработать! Надо только не лениться, и не бояться работать. А уж про соотношение цен и качества жизни я вобще молчу. Это у нас, в Казахстане жизнь дорогая, а здесь она нормальная.

[Выхухоль]

Перед отъездом тоже слышали ооооочень много историй от друзей-знакомых, о том, как плохо за бугром, и как прекрасно у нас )))))...И что люди здесь плохие, и что русских не любят, и что денег не заработаешь....Хрень все! И люди здесь хорошие, и отношение к русским хорошее, и денег можно заработать!

Ога! Ну кому и кобыла - невеста.
Детский лепет. Русских в Европе не любят. Как не любят людей просравших и продавших свое. "Священные камни", чо уж там, никто еще не отменял.
Да хрен с ним, что не любят, плохо то, что уже не боятся.

[Strangelove]

Знаете не обязательно. Из личного опыта знаю много компаний по Казахстану, где все толковые головы ходят в замах. А самы снимают пенку и общаются с покровителями.

Все правильно, так и надо делать, - нанимать ТОЛКОВЫХ людей к себе в замы а не бестолковых! (это один из залогов успешного бизнеса)

[Аскарыч]

Ога! Ну кому и кобыла - невеста.
Детский лепет. Русских в Европе не любят. Как не любят людей просравших и продавших свое. "Священные камни", чо уж там, никто еще не отменял.
Да хрен с ним, что не любят, плохо то, что уже не боятся.

Ты хоть понял,что написал?

[Strangelove]

Знаете не обязательно. Из личного опыта знаю много компаний по Казахстану, где все толковые головы ходят в замах. А самы снимают пенку и общаются с покровителями.

Все правильно, так и надо делать, - нанимать ТОЛКОВЫХ людей к себе в замы а не бестолковых! (это один из залогов успешного бизнеса)

интересно а "-" за что поставили? кто-то считает, что нужно в замы принимать бестолковых?
Наверное кто-то испугался, что его шеф прочтет этот пост и уволит его...

Сообщение отредактировал Strangelove: 02.08.2011, 08:46:49

[JF17]

В 90е были мысли переехать в Новый Свет. Никогда не говори никогда, но сейчас таких мыслей нет.
В 2000 г. троюродная сестра с мужем переехали в Киев. Уже в 2007, тихо так, оформляли казахстанское гражданство.

Все цифрами кидаетесь , патриоты рвут глотку про счастливое будущее казахстана.
А теперь смотрим на окружение ваших знакомых за 10-15 лет уменьшилось на 50-70% Уехали!!!

Все верно 70% уехали. Только одного не пойму, население КЗ было 16 млн человек. Минус 70% = 4,8 млн. А на сегодняшний день население Казахстана = 960 млн. человек. Получается в 200 раз больше чем должно быть.
Итак, вы рассказали одну сказку, и я рассказал одну сказку. Счет 1:1
Теперь ваша очередь рассказывать сказку.

[Masha888]

Знаете не обязательно. Из личного опыта знаю много компаний по Казахстану, где все толковые головы ходят в замах. А самы снимают пенку и общаются с покровителями.

Все правильно, так и надо делать, - нанимать ТОЛКОВЫХ людей к себе в замы а не бестолковых! (это один из залогов успешного бизнеса)

интересно а "-" за что поставили? кто-то считает, что нужно в замы принимать бестолковых?
Наверное кто-то испугался, что его шеф прочтет этот пост и уволит его...

Сначала вы говорите: "Для успешного ведения бизнеса - нужна ТОЛКОВАЯ ГОЛОВА и сильное желание.". Т.е. имеете ввиду, что в нашей стране достаточно всё таки иметь толковую голову (свою собственную прежде всего) и можно вести бизнес и никто не будет вставлять палки в колеса, что само по себе утопия касательно Казахстана.
Далее Вы всё таки соглашаетесь (пусть не прямо, но косвенно) с тем, что покровители прежде всего, а прямо уже говорите, что достаточно иметь толковую голову заместителя, самому её всё таки в нашей стране иметь не обязательно. Что, в принципе, Вам и пытаются здесь все втолковать. Людям надоело быть просто рабочими лошадками (заместителями с толковой головой, но без соответствующих родственных связей).

П.С. Я не собираюсь вступать с Вами в полемику, просто объяснила, почему поставила минус.
П.С. Вообще, читая посты так называемых здесь патриотов, складывается впечатление, что все эти патриоты просто подростки, которые могут только кричать:"У нас всё замечательно!", но аргументированно и с примерами, взятыми из реальной жизни, а не из официальных источников (откуда и как берутся данные в наших официальных источниках всем известно) ничего доказать не могут. Одним словом, слышен только детский лепет.

[Strangelove]

В 90е были мысли переехать в Новый Свет. Никогда не говори никогда, но сейчас таких мыслей нет.
В 2000 г. троюродная сестра с мужем переехали в Киев. Уже в 2007, тихо так, оформляли казахстанское гражданство.

Все цифрами кидаетесь , патриоты рвут глотку про счастливое будущее казахстана.
А теперь смотрим на окружение ваших знакомых за 10-15 лет уменьшилось на 50-70% Уехали!!!

Все верно 70% уехали. Только одного не пойму, население КЗ было 16 млн человек. Минус 70% = 4,8 млн. А на сегодняшний день население Казахстана = 960 млн. человек. Получается в 200 раз больше чем должно быть.
Итак, вы рассказали одну сказку, и я рассказал одну сказку. Счет 1:1
Теперь ваша очередь рассказывать сказку.

Скверный он арифметик....

[JF17]

Всем известны методики проведения переписи населения в суверенном Казахстана.

Да вы батенька провокатор сама сила. Вот уж не думал, что посторонний человек знает, что известно мне о переписи. По-видимому, говорить за себя здесь не принято.

Сабж.

Более 44 тысяч русских и около 5 тысяч немцев, эмигрировавших ранее из Казахстана, вернулись за последние пять лет в республику на постоянное место жительства, сообщил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, выступая в понедельник на сессии Ассамблеи народа Казахстана, пишет РИА Новости.
http://ru.trend.az/r...an/1863219.html

Всем известно, что эти цифры заниженны как минимум в два раза. На самом деле вернувшихся значительно больше.

[JF17]

Если praetorian прав, то вместо
353 тыс. — 178 тыс.=175 тыс
уехало:
353/2 - 178/2 = 88 тыс - т.е. еще меньше, чем по статистике.
Это не учитывая естественной убыли...

Вот же засада для praetorian и Ingerman.
Получается за 10 лет уехало всего 88 тыс.
Боюсь что они не думали, что события могут развиться таким образом

[Strangelove]

Сначала вы говорите: "Для успешного ведения бизнеса - нужна ТОЛКОВАЯ ГОЛОВА и сильное желание.". Т.е. имеете ввиду, что в нашей стране достаточно всё таки иметь толковую голову (свою собственную прежде всего) и можно вести бизнес и никто не будет вставлять палки в колеса, что само по себе утопия касательно Казахстана.
Далее Вы всё таки соглашаетесь (пусть не прямо, но косвенно) с тем, что покровители прежде всего, а прямо уже говорите, что достаточно иметь толковую голову заместителя, самому её всё таки в нашей стране иметь не обязательно. Что, в принципе, Вам и пытаются здесь все втолковать. Людям надоело быть просто рабочими лошадками (заместителями с толковой головой, но без соответствующих родственных связей).

П.С. Я не собираюсь вступать с Вами в полемику, просто объяснила, почему поставила минус.
П.С. Вообще, читая посты так называемых здесь патриотов, складывается впечатление, что все эти патриоты просто подростки, которые могут только кричать:"У нас всё замечательно!", но аргументированно и с примерами, взятыми из реальной жизни, а не из официальных источников (откуда и как берутся данные в наших официальных источниках всем известно) ничего доказать не могут. Одним словом, слышен только детский лепет.

Давайте Вам еще раз объясню: 2 условия нужно для успешного бизнеса, 1- ТОЛКОВАЯ ГОЛОВА, 2- СИЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ. Если нет толковой головы, но есть сильное желание - нанимаешь толковую голову и все! Теперь надо определиться с понятием "Успешный бизнес". В моем понимании - это бизнес, который приносит доход а не убытки. К примеру, открываешь точку по розливу пива, чистая прибыль пусть будет 2-3 тыс долл в месяц (берем по минимуму). Почему такой бизнес нельзя считать успешным? В моем понимании, вполне успешный бизнес. Не устраивает прибыль, открываешь еще одну точку, + еще 2-3 тыс в месяц. Если этого мало, откройте еще 2, 3, 5, 10 точек. и зачем Вам покровитель? Покровитель нужен другим людям, тем кто хочет влезть в какую-нибудь гос-программу.

[JF17]

Давайте будем оперировать цифрами о численности немецкого населения в Казахстане.
Цифры всегда убедительнее эмоций.

Здравая мысль

Вообще, читая посты так называемых здесь патриотов, складывается впечатление, что все эти патриоты просто подростки, которые могут только кричать:"У нас всё замечательно!", но аргументированно и с примерами, взятыми из реальной жизни, а не из официальных источников (откуда и как берутся данные в наших официальных источниках всем известно) ничего доказать не могут. Одним словом, слышен только детский лепет.

Обычно когда демагоги пишут всякую отсебятину, достаточно привести официальную статистику, тем самым, поставив точку в споре. Похоже у вас наоборот, субъективное мнение более объективно…. Ах да, мы же ВСЕ знаем. Ну-ну рассказывайте, рассказывайте…..
Вот вам лично мое наблюдение: в Казахстане средняя зарплата значительно выше чем в Норвегии, а уровень коррупции существенно ниже. С другими странами я даже сравнивать не буду. И не спорьте со мной.

[Божья_коровка]

Официальная статистика по миграции населения - http://www.stat.kz/d...es/default.aspx

[JF17]

и зачем Вам покровитель? Покровитель нужен другим людям, тем кто хочет влезть в какую-нибудь гос-программу.

У моей тёти 2 парикмахерских. Приносят неплохой доход. Никаких покровителей нет. Не зря, международные эксперты говорят, что в Казахстане одни из лучших условий для ведения бизнеса. Во всяком случае в СНГ.

[Strangelove]

и зачем Вам покровитель? Покровитель нужен другим людям, тем кто хочет влезть в какую-нибудь гос-программу.

У моей тёти 2 парикмахерских. Приносят неплохой доход. Никаких покровителей нет. Не зря, международные эксперты говорят, что в Казахстане одни из лучших условий для ведения бизнеса. Во всяком случае в СНГ.

У родственников несколько аптек по городу, живут себе ничего. А у дальних родственников в ауле, стадо баранов 5 тыс голов, а у других рисовое поле, тоже неплохо живут, и тоже никаких покровителей.

[Didije]

и зачем Вам покровитель? Покровитель нужен другим людям, тем кто хочет влезть в какую-нибудь гос-программу.

У моей тёти 2 парикмахерских. Приносят неплохой доход. Никаких покровителей нет. Не зря, международные эксперты говорят, что в Казахстане одни из лучших условий для ведения бизнеса. Во всяком случае в СНГ.

Видимо это точно дети на ветке балуют...У тети парикмахерские,у дяди СТО,у деда ГОК, у бабушки аптеки....а у нас в школе преподаватели больше чем в Норвегии получают...и коррупции у нас в институте меньше...
и дороги у нас лучше,чем в Норвегии,водители на дорогах культурнее...полиция вежливее...и т.д. И не спорьте даже со мной!!!

[Аскарыч]

Видимо это точно дети на ветке балуют...У тети парикмахерские,у дяди СТО,у деда ГОК, у бабушки аптеки....а у нас в школе преподаватели больше чем в Норвегии получают...и коррупции у нас в институте меньше...
и дороги у нас лучше,чем в Норвегии,водители на дорогах культурнее...полиция вежливее...и т.д. И не спорьте даже со мной!!!

Точно детки балуют! Они теперь и в соседнюю тему полезли: http://vse.kz/index....k/page__st__100

[Didije]

Давайте будем оперировать цифрами о численности немецкого населения в Казахстане.
Цифры всегда убедительнее эмоций.

Здравая мысль

Вообще, читая посты так называемых здесь патриотов, складывается впечатление, что все эти патриоты просто подростки, которые могут только кричать:"У нас всё замечательно!", но аргументированно и с примерами, взятыми из реальной жизни, а не из официальных источников (откуда и как берутся данные в наших официальных источниках всем известно) ничего доказать не могут. Одним словом, слышен только детский лепет.

Обычно когда демагоги пишут всякую отсебятину, достаточно привести официальную статистику, тем самым, поставив точку в споре. Похоже у вас наоборот, субъективное мнение более объективно…. Ах да, мы же ВСЕ знаем. Ну-ну рассказывайте, рассказывайте…..
Вот вам лично мое наблюдение: в Казахстане средняя зарплата значительно выше чем в Норвегии, а уровень коррупции существенно ниже. С другими странами я даже сравнивать не буду. И не спорьте со мной.

Меня просто улыбнуло сравнение с Норвегией...
Ладно бы с Киргизией равнялись бы или с Монголией...для начала хотя бы...Прогресс он видимо есть,но до Норвегии нам еще далековато...особенно по средним зарплатам, а про коррупцию лучше даже не говорить...здесь у нас полная засада....