Сообщений в теме: 3316

[StarLight]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 06.09.2012, 16:28:11

[3Bepbe_Moe]

Нарисуй себе на бумажки этот перекресток с машинами и ты поймешь что невозможно из 3х рядов попасть в 2 ряда и при этом НЕ ПОВЕРНУТЬ РУЛЕМ а как следствие не поставив машину под углом!!
И тут не важно в каком ты ряду все равно немного да надо сдвинутся!

и я о том же ...просто при этом есть подводные камни)

[3Bepbe_Moe]

нет, эта просьба явно и упорно игнорируется!

3Bepbe_Moe, прочтите 13 пункт ПДД, там всего несколько разделов, трудно что ли?

там разметка на перекрестке очень нужна...

Первое ответил Выше и несколько раз, писал долго - потому что много

По пункту 13 - скажу коротко, Уважаемый а Вы там не видели такого? да!...есть много других.
ПДД не состоит из одного пункта, опирайтесь на разные части ПДД.

Про разметку я ведь говорю - косячные перекрестки.

Сообщение отредактировал 3Bepbe_Moe: 17.02.2012, 12:37:29

[Jorjik]

3Bepbe_Moe опять все перевернул

то вы пишете нельзя по ПДД, потому что ИДПшник выпишет штраф по какой то статье, то оказывается можно (потому что запрета нет), главное без ДТП.....
два дня вас просили написать пункт ПДД, который вы в итоге и не привели, значит все таки троллили эти 2 дня
ps фшоке
psps если меня при перестроении на перекрестке штрафанут, то штрафанут за неправильное перестроение в ОБЩЕМ, а не изза того что именно на перекрестке

[3Bepbe_Moe]

штрафанут за неправильное перестроение в ОБЩЕМ

именно так,... в общем то перекресток ни что иное как проезажя часть и действия знаков перед ним, равно как и разметки распространяется на него в том числе.
Я не тролил - смысла не вижу. Все два дня я привожу пункты, которые об этом как раз и говорят, для простоты можете мысленно объеденить их в один) и назвать перестроение на перекрестке.

Если дорогая виляет на перекрестке то по любому водитель будет повторять траекторию виляния дороги, но очень много сразу возникает идиотских моментов, попадающих под разные пункты ПДД, которые несут в себе запрет перестроения на перекрестке. Я привел пару примеров когда водитель будет ехать по естественной траектории, но при ДТП в момент виляния окажется ВИНОВНИКОМ!
потому как нарушит то что ему говорили знаки и разметка до перекрестка...

В любом случае виновника определят и определят его по ПДД и для этого не будут опираться только на одни 13 пункт (проезд перекрестков)

Выходом из этой ситуации (мне как самому упертому в том что перестариваться на перекретске нельзя ) видиться одно
--разметка на самом перекрестке в виде пунктира, продолжающая ряды нарисованные до перекрестка

Сообщение отредактировал 3Bepbe_Moe: 17.02.2012, 12:58:56

[fizik]

и начинаем перстраиваться из ряда в ряд,

При условии, что на перекрестке нет разметки, то количество полос определяется самими видителями , исходя из габаритов ТС. Это раз. То есть любой водитель может сказать, что ему надо вооооот стока места. Это два. И потому перестроения нету, а едет он по своему ряду. Это три.

И еще: синий до перекрестка ехал гиде? В левом крайнем ряду. А после перекрестка едет гиде? В левом крайнем ряду. Вывод: он не перестраивается.

Примечание: привел один из вариантов логических построений.

Примечание два: пока на перекрестах не начнут использовать размету 1.7 будем спорить. Не более чем ИМХО

[3Bepbe_Moe]

то вы пишете нельзя ... то оказывается можно

и это верно, вот такая вот палка о двух концах...

[gis]

штрафанут за неправильное перестроение в ОБЩЕМ

именно так,... в общем то перекресток ни что иное как проезажя часть и действия знаков перед ним, равно как и разметки распространяется на него в том числе.
Я не тролил - смысла не вижу. Все два дня я привожу пункты, которые об этом как раз и говорят, для простоты можете мысленно объеденить их в один) и назвать перестроение на перекрестке.

Если дорогая виляет на перекрестке то по любому водитель будет повторять траекторию виляния дороги, но очень много сразу возникает идиотских моментов, попадающих под разные пункты ПДД, которые несут в себе запрет перестроения на перекрестке. Я привел пару примеров когда водитель будет ехать по естественной траектории, но при ДТП в момент виляния окажется ВИНОВНИКОМ!
потому как нарушит то что ему говорили знаки и разметка до перекрестка...

В любом случае виновника определят и определят его по ПДД и для этого не будут опираться только на одни 13 пункт (проезд перекрестков)

Выходом из этой ситуации (мне как самому упертому в том что перестариваться на перекретске нельзя ) видиться одно
--разметка на самом перекрестке в виде пунктира, продолжающая ряды нарисованные до перекрестка

не буду спорить, кажись это ни к чему, ...правда жалко вас, как вы перемещаетесь по городу, это же стресс каждые 2- 5 минут, а ведь надо еще и периодически получать удовольствие от вождения

Поэтому как сказали выше, что пока нет полос на перекрестках и траля ля ля, продолжаем ездить как раньше, сильно не мудрствуя, а то складывается ощущение, что они, полоски и пунктиры вчера были, а сегодня раз и пропали и народ начал тупить, жоско

Сообщение отредактировал gis: 17.02.2012, 13:10:17

[3Bepbe_Moe]

То есть любой водитель может сказать, что ему надо вооооот стока места. Это два. И потому перестроения нету, а едет он по своему ряду. Это три.
И еще: синий до перекрестка ехал гиде? В левом крайнем ряду. А после перекрестка едет гиде? В левом крайнем ряду. Вывод: он не перестраивается.

вот-вот все верно я согласен, а при ДТП составиться схема, предположим Вы едете чуть наискосок вправо(повторяя траеткорию виляния дороги на перекрестке) как впринципе все и делают и я в том числе. Справо от Вас едет другой водитель, но не виляет по траектории, а едет прямо - тобишь ваши пути соприкасаются, бам ДТП - подводный камень в том, что тот водила ехал как предписывал ему знак - прямо, а Вы нет - вот и получитесь виновником ДТП Вы, потому что во первых опережать нельзя, а во вторых потому что Ваше авто будет под углом, а значит Вы перестраивались - чего нельзя делать, следую знакам и разметке до перекрестка!
Таже самая фигня если Вы водитель которые едет в среднем ряду и меняете слегка траектория вправо, чтобы не мешать также левому занять свой ряд по извилистой траектории, а самый правый ряд - который должен уйдти направо в поворот поехал прямо, опять же виновник ДТП Вы - перестраивались (так как смещение от прямолиненйного движения в сторону расценивается как перестроение) и неважно что чувак по поворотному не повернул, он получит другой штраф за то что так сдела, но винвоником ДТП не будет, а как известно участник ДТП и виновник ДТП несут разную овтветсвенность....


Жесть, но она такая, переубедите меня покажите пункт ПДД где сказано что можно перестраиваться на перекрестке

Сообщение отредактировал 3Bepbe_Moe: 17.02.2012, 13:18:15

[Jorjik]

если не запрещено, то разрешено, нет??? при чем тут ДТП?? к чему вы ДТП приписываете постоянно??? вы говорите про штраф за перестроение, и ни как не за ДТП

[BUCH]

пожалуй в игнор поставлю сообщения 3Bepbe_Moe. без обид, товарищ, но вы пишите полную чушь, которую читать не очень хочется.

[3Bepbe_Moe]

если не запрещено, то разрешено, нет???

нет, так как есть знаки до перекрестка которые висят сверху над башкой и есть разметка под ногами, которые говорят ехать прямо или налево, или направо, а не по косой и виляющей траектории!

при чем тут ДТП??

при то что тем, самым вы создаете аварийную ситауцию, которая может привести к ДТП

к чему вы ДТП приписываете постоянно???

к тому что это есть подводный камень, о котором я Вам рассказываю...можете не вникать.

про штраф за перестроение

именно, тобишь не следование знакам и разметке, но в случае автора ситуации - он смог поговорить с ЖП и задал вопрос об этом дословно "можно или нельзя и как быть" - так вот я сказал что если бы автор сделал все что он писал так как ему советовали ЖП (включить поворотник и так далее создает аварийную ситуацию) то это прямиком статья, так сказать сами себя начнете загонять в угол....и привел пару примеров в подтверждение правильности моего суждения о том, что перестраиваться нельзя и сказал о том что есть большой пробел вызывающий кучу спорных моментов из за корявых перекрестков, которые будут на сегодняшний день разбираться именно так, как описал выше и виновник случись чего будет определен быстро!

о чем и Вам говорю, чтобы знали

P.S.
а можно ли себе понаставить минусов?...и что они имеют свойство заканчиваться? и скольок выдается их надень?
кто знает? хочу влепить тоже комунить, а мне пишется мол Вы исчерпали лимит

Сообщение отредактировал 3Bepbe_Moe: 17.02.2012, 13:31:56

[gis]

Скрытый текст

<br>если не запрещено, то разрешено, нет???<br>

<br>нет, так как есть знаки до перекрестка которые висят сверху над башкой и есть разметка под ногами, которые говорят ехать прямо или налево, или направо, а не по косой и виляющей траектории!<br><br>

<br>при чем тут ДТП??<br>

<br>при то что тем, самым вы создаете аварийную ситауцию, которая может привести к ДТП<br><br>

<br>к чему вы ДТП приписываете постоянно???<br>

<br>к тому что это есть подводный камень, о котором я Вам рассказываю...можете не вникать.<br><br>

<br>про штраф за перестроение<br>

<br>именно, тобишь не следование знакам и разметке, но в случае автора ситуации - он смог поговорить с ЖП и задал вопрос об этом дословно "можно или нельзя и как быть" - так вот я сказал что если бы автор сделал все что он писал так как ему советовали ЖП (включить поворотник и так далее создает аварийную ситуацию) то это прямиком статья, так сказать сами себя начнете загонять в угол....и привел пару примеров в подтверждение правильности моего суждения о том, что перестраиваться нельзя и сказал о том что есть большой пробел вызывающий кучу спорных моментов из за корявых перекрестков, которые будут на сегодняшний день разбираться именно так, как описал выше и виновник случись чего будет определен быстро!

о чем и Вам говорю, чтобы знали

спасибо, нинадо нам такого счастья, вам кстати fizik хороший совет дал, он вообще оригинален и кстати всегда понятно что он говорит или думает, прям как в физике , все чОтко и понятно, так вот, пройдитесь и прочтите тему ПДД 1, правда есть большая вероятность, что еще больше каша заварится у вас т.к. на ровном месте такой геммор устроили себе, запутали других, а оставшиеся вообще в стопоре и не вкурили об чем речь, это надо уметь

[minder]

8.5. При перестроении

давайте вместе )

там нет никакого перестроения!
что есть перестроение? перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;
если вы хотите перестроиться, на соседнюю полосу движения, тогда вопросов нет, уступаете всем и вся.

если же вы едете прямо по своей полосе, но, ввиду "местного" изменения траектории, находясь на своей же полосе, это не считается перестроением, как и маневрированием! вы еще скажите, что поворотник нужно включать )
картинка с воображаемыми линиями:

просто представьте, что данная разметка есть на перекрестке.
о каком перестроении идет речь?

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

-------- тут нам говорят о том как вести себя на дороге, т.е мы должны ехать строго по середние ряда. Теперь давайте продолжим думать что перектресток - есть проезжая часть и она размечена полосами, только вот полосы эти не на дороге нанесены а имеется ввиду знак с предписанием как двигаться дальше(т.е.стрелки)...таким образом, любое изменение рядности возможно только при перестроении, что означает если мы меняем траекторию на перекрестке и не двигаемся прямо а под углом - значит мы перестраиваемся, что низя делать на перекрестке.

вообще не к месту

1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) — обозначает границы полос движения в пределах перекрестка;

-------- вот еще один пункт к тому что надо ехать строго по полосам, не перестраиваясь ( унас к сожалению таких полос на самом перекрестке нет) но есть перед ним и есть сплошная одинарная, ниже пункт о ней

1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств и край проезжей части дорог, не отнесенных к автомагистралям;
.... Линии 1.1, 1.2, 1.3 пересекать запрещается. (это как раз то что нарисовано у нас перед перекрестком)
...опять бла бла о том что надо ехать соблюдая рядность и перестраиваться нельзя!
конкретного пункта о том, что перестраиваться на перекрестке нет! но есть много о том как его проезжать.

данные линии заканчиваются до начала перекрестка, упираясь в стоп-линию, за ним их нет, следовательно, куда хочу, туда и еду.

Теперь давайте поговорим о том, что все должны ехать на перекрестке с одинковой скоростью!

13. Проезд перекрестков
13.3. Запрещается опережение движущихся в попутном направлении транспортных средств, ограничивающих водителю обзор.

-----теперь возвращаемся к мысли о том что мы едем по проезжей части(перекресток) и начинаем перстраиваться из ряда в ряд, где нам разметка и знаки говорят о том что этого нельзя делать - в итоге получаем что перестраиваться на перекрестке нельзя, слово перестраиваться включает в себя понятия о разметке, знаках и правилах проезда перекрестка, конкретного пункта нет.

....как то так, уже устал вникать

опять про перестроение, которого на сабжевом перекрестке нет

[Jorjik]

minder

да дело даже не в том есть разметка иль нет, синий может перестроиться пропустив красного даже без разметки, нет такого пункта запрещающего перестроение

[minder]

согласен, о возможности перестроения я говорил в предыдущем посте, в этом же хотел донести то, что движение по своей полосе не считается перестроением, пусть она хоть закручивается в спираль!

[fizik]

... движение по своей полосе не считается перестроением, ...

Во-во! А полоса определяетс яразметкой или самими водителями!

А все коменты от И ДП - от лукавого!

[3Bepbe_Moe]

это надо уметь

это точно, не каждому дано!

пусть она хоть закручивается в спираль!

так и тут я с Вами полностью согласен, ...я опирался на совет ЖП автору ситуации (почему типа не включили поворотник при перестроении и ваще перестраивться на перекрестке нельзя - создаете аварийную ситауцию) - это был перекресток Навои/Джандосова.
...так вот и Вы соглашаетесь с тем, о чем я говорил - перестраиваться нельзя, надо следовать дальше по своему ряду...что собственно Вы подтверждаете только с другого входа

вообще не к месту

отчего если Вы сами рисуете линии на перекрестке, а я привожу в подтверждение этому пункт 9,7 - о том если разметка есть!
мы говорим об одном и том же...

ваще бывают ситуации када без пузыря не разберешься!

[gis]

Скрытый текст

<br>это надо уметь<br>

<br><img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...iggrin.png&#34; src="http://vse.kz/public...iggrin.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=""> это точно, не каждому дано! <img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...rotate.gif&#34; src="http://vse.kz/public...rotate.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=""><br><br>

<br>пусть она хоть закручивается в спираль!<br>

<br><br>так и тут я с Вами полностью согласен, ...я опирался на совет ЖП автору ситуации (почему типа не включили поворотник при перестроении и ваще перестраивться на перекрестке нельзя - создаете аварийную ситауцию)&nbsp;&nbsp;- это был перекресток Навои/Джандосова.<br>...так вот и Вы соглашаетесь с тем, о чем я говорил - перестраиваться нельзя, надо следовать дальше по своему ряду...что собственно Вы подтверждаете только с другого входа <img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smoke.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smoke.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=""><br><br>

<br>вообще не к месту<br>

<br>отчего если Вы сами рисуете линии на перекрестке, а я привожу в подтверждение этому пункт 9,7 - о том если разметка есть!<br>мы говорим об одном и том же...

ваще бывают ситуации када без пузыря не разберешься!

совершенно верно

но одну цель вы достигли, .....нахапали минусов

[minder]

так и тут я с Вами полностью согласен, ...я опирался на совет ЖП автору ситуации (почему типа не включили поворотник при перестроении и ваще перестраивться на перекрестке нельзя - создаете аварийную ситауцию) - это был перекресток Навои/Джандосова.
...так вот и Вы соглашаетесь с тем, о чем я говорил - перестраиваться нельзя, надо следовать дальше по своему ряду...что собственно Вы подтверждаете только с другого входа

почему ж нельзя то, опять?? )
если хотите перестроиться, уступаете всем дорогу и перестраиваетесь. я не понимаю.

отчего если Вы сами рисуете линии на перекрестке, а я привожу в подтверждение этому пункт 9,7 - о том если разметка есть!
мы говорим об одном и том же...

9,7 как раз таки разрешает нарушать разметку при перестроении! т.е. если синий авто хочет перестроиться вправо, 9,7 ему дает это право с соблюдением ПДД, т.е. помеха справа. пропустил и перестроился. почему нельзя то?

з.ы. наверное, зря спросил )))

[3Bepbe_Moe]

.....нахапали минусов

это верно), почему считают если минус то плохо, а если плюс хорошо, может наоборот)?! мне минусы корошо - так сказать черный пиар

з.ы. наверное, зря спросил )))

да нет не зря, я просто уже исчерпал все аргуенты в свою пользу...остается только одни - спросить у ИДП об этом.
Даже лучше не мне одному а нескольким....как предложение разрешить спорную ситуацию?