Сообщений в теме: 3316

[StarLight]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 06.09.2012, 16:28:11

[Joja]

Левый оказывается не у обочины, а в крайней левой полосе. С крайней левой выехал, в крайнюю левую и приехал. Если окажется у обочины, то перестраивался.

8)
а правый с крайней правой выехал и в крайнюю правую приехал. 8)
по условию после поворота полоса для движения - одна.
поддержу vassiliyala - берегитесь тех кто справа
Не аналогичная, но похожая ситуация на Тлендиева-Раимбека - если по Тлендиева на юг к Раимбека двигаться и на разворот уходить (чтобы на восток по Раимбека ехать). Там два ряда направо, но с обоих народ хочет ехать на разворот - вот те кто справа прижимают тех кто слева. По логике я с левого ряда могу давить правых, но по ПДД пропускаю.

[Авель]

Скрытый текст

<br>

<br>

<br>

<br>

&lt;br&gt;"8.5. При пе­рест­ро­ении во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тным средс­твам, дви­жущим­ся по­пут­но без из­ме­нения нап­равле­ния дви­жения. При од­новре­мен­ном пе­рест­ро­ении транс­пор­тных средств, дви­жущих­ся по­пут­но, во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тно­му средс­тву, на­ходя­щему­ся спра­ва.&lt;br&gt;Зап­ре­ща­ет­ся пе­рест­ро­ение, в ре­зуль­та­те ко­торо­го меж­ду дви­жущи­мися транс­пор­тны­ми средс­тва­ми соз­да­ет­ся опас­ная дистанция."&lt;br&gt;&lt;br&gt;А почему ориентир это машина с лева. Тогда уж ориентируемся на тех кто справа. А он пусть на бычек ориентируется, который до этого кто то выбрасил из окна &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt; . Ну и про армию. Помню команду "Равняйсь!" Тогда по груди третьего от тебя&amp;nbsp;&amp;nbsp;справа. А иначе: " На лево, равняйсь!"&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я очень надеюсь, что вы не прапорщик и вам не нужно объяснять, что, то ваше выделенное синим цветом, касается автомобилей, перестраивающихся ОДНОВРЕМЕННО. В разбираемой ситуации оба авто двигаются ПОПУТНО и ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу до того момента,&amp;nbsp;&amp;nbsp;пока правый не начинает перестраиваться на левую полосу и коль он перестраивается, то именно правый должен уступать. Не нужно выдергивать удобные фразы из контекста, читайте пункт полностью &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;А почему на левую машину...видимо для вас представляет большую проблему пространственная ориентация раз вы не состоянии повернуть с рядом идущей машиной. Берите за ориентир любой предмет, какой вам больше нравится &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я прапорщик и еду в правом ряду. И мне кажется, а может я уверен, что тот кто прижимается ко мне с лева перестраивается во время поворота, а я продолжая орентироваться по бычку(который в ПДД не фигурирует нигде, там про разметку помню чего то было) продолжаю движение в своем ряду исходя из своего&amp;nbsp;&amp;nbsp;разумения моей траиктории поворота. И так как я прапорщик, я как всегда, маленько ошибся в расчетах(бычек сдуло ветром от впереди идущей машины) и оказался я, завершая поворот, в левом ряду. Ну так получилось! Я не хотел, но получилось имменно так. Ну что ж, подумал я, все равно мне в этот ряд ПДД не запрещает а значит нарушения нет! А вот чего думал этот гад, который всю дорогу на перекрестке пытался перестроиться в мой, правый, ряд и остался уперевшись во встречку. Я тех кто в несвой ряд не пускаю......&lt;br&gt;"Так думал молодой повеса,&lt;br&gt;Летя в пыли на почтовых,&lt;br&gt;Всевышней волею Зевеса&lt;br&gt;Наследник всех своих родных." (с) Пушкин А.С &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Пы сы Анолагичная история могла случиться с прапорщиком в левом ряду.......................&lt;br&gt;

&lt;br&gt;&lt;br&gt;Словоблудие... И тишина про передергивание при цитировании статей ПДД, зато цитирование поэтов и классики из фильмов на высшем уровне, тут вам равных нет! &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Вот любитель Вы ярлыки вешать. То прапорщик, то словоблюд..... Лучше уж цетировали бы чего?&lt;br&gt;По теме. Так как я все таки прапорщик, то досихпор не понял каким образом Ваши мысли, по обсуждаемой фигне, сочитаются с ПДД, которое обсуждается сдесь? Единственное что я понял, то Вы уверены, что кто то перестраивается, при совершении поворота в два ряда. Остается только выеснить кто? Левый или правый? Для этого надо как минимум, от чего то отталкиватся! Думаю, что лучше всего отталкиваться от ПДД, потому как логика, она у всех разная. Ведь поворачивать одновременно могут два прапарщика &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Для начала отвечу Вам на чем основанно, будем считать мое ИМХО, ситации о которой мы так жарко спорим:&lt;br&gt;1 При повороте одновременно двух авто именно левый водитель корректирует свою троекторию относительно правого. Это связанно с тем, что в соответствии с п.1.3 ПДД движение у нас правосторонее, и как следствие этого в этих же ПДД есть, горячо любимый Вами п 8.5., 8.10., и 13.13, в которых, с завидным упорством, нам говорят о пресловутой помехе справа. Будь она неладна.&lt;br&gt;2. При этом же маневре поворота, без разметки 1.7. определить правильность траектории поворота ни одним из водителей не представляется возможным, потому как единственным ориентиром предусмотренным в этом случаи ПДД является разметка 1.7(поэтому я и писал про бычек на дороге, который ветром сдуло), которой нет. В связи с этим не при каких обстоятельствах ни кто не возмется утверждать, что тот или иной водитель(левый или правый, умный и глупый и, наконец, прапорщик и не прапорщик) совершает еще и маневр(два в одном) перестроения.&lt;br&gt;3 Как следствие всего выше сказанного, а так же пункта 8.7, при одновременном паралельном повороте двух ТС лучше всего, а на мой взгляд - правельно, уступать дорогу правому.&lt;br&gt;Если захотите мне ответить, то пожалусто прочитайте мой пост и то что я писал Выше. Ну и конечно хотелось бы без ярлыков и убедительно с точки зрения ПДД.&lt;br&gt;Пы Сы поверьте, что в случаи когда два ТС притрутся бортами, в ситуции о которой мы говорим, с вероятностью 99,9% виновным будет водитель который с лева.&lt;br&gt;&lt;br&gt;И еще про орентиры на дороге. Движемся по Комсомольской на восток и собираемся повернуть на Панфилова на лево(Старая площадь). Разметки нет. В соответствии с п 8.6 Вам необходимо занять крайнюю левую полосу и 8.9 уступить дорогу тем, кто движется по Комсомольской на запад. В соответствии с 9.1(это строго по ПДД, без всякой логики, прапорщиков и т.д) Водитель во время движения, ообязан разделить проезжую часть пополам(это площадь!!!), таким образом определив сторону для встречного движения, и остановиться, дабы пропустить встречных, на крайней левой полосе "своего" направления движения. Вот и прикиньте где это авто окажется!&lt;br&gt;Я это к тому, что есть ситации на дороге, когда без разметки хаос. Одновременный поворот с нескольких рядов без разметки это хаос. И в этом хаосе, берегитесь прапорщиков, которые справа &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

Что же, давайте без ярлыков. Мне непонятно к чему вы здесь упомянули площадь, как впрочем и 13.13 и 8.7...ну да ладно. Есть вопрос к вам, точнее его задал Duke_KZ, но ответа я не увидел. При прямолинейном проезде перекрестка в отсутствие разметки 1.7 что является для вас бычком-ориентиром и может ли водитель перестроиться с правой полосы на левую пользуясь преимуществом помехи справа? Разумеется все полосы заняты другими авто в этот момент

Сообщение отредактировал Авель: 28.06.2012, 16:45:49

[Кумарбек Шелушпаевич]

Всем привет! Замечаю, что по городу всё чаще и чаще стали появляться 14, 15, приоры с наглухо тонированными стёклами, что? положение по тонированию для рос.автопрома не действительно???? Или это братишки чьи?

[Авель]

Левый оказывается не у обочины, а в крайней левой полосе. С крайней левой выехал, в крайнюю левую и приехал. Если окажется у обочины, то перестраивался.

8)
а правый с крайней правой выехал и в крайнюю правую приехал. 8)
по условию после поворота полоса для движения - одна.
поддержу vassiliyala - берегитесь тех кто справа
Не аналогичная, но похожая ситуация на Тлендиева-Раимбека - если по Тлендиева на юг к Раимбека двигаться и на разворот уходить (чтобы на восток по Раимбека ехать). Там два ряда направо, но с обоих народ хочет ехать на разворот - вот те кто справа прижимают тех кто слева. По логике я с левого ряда могу давить правых, но по ПДД пропускаю.

Вот это вы про что? Вы какую ситуацию или рисунок подразумеваете или разбираете? Если рисунок физика с "бутылочным горлышком", то я там сказал что помеха справа рулит. Если что-то другое, то конкретизируйте.
А пример с Раимбека-Софьи...у нас автобусники с левого ряда в правый поперек свои колымаги ставят - это что, показатель?

Сообщение отредактировал Авель: 28.06.2012, 16:43:54

[~Almatinka~]

щас по трамвайным путям попутного направления ездить запретили что ли?
чета который день один стою и все как то косо смотрят))
где знаки движение по полосам там совсем наоборот)) все стоят на трамвайных на лево. а тут подъезжаешь с права и снова смотрят

Участок дороги можно указать?

почти везде. но за два дня в основном по толе би

Вот я тоже удивляюсь каждый раз... На Комсе-Ауэзова, если ехать на восток, то чаще все-таки стоят на левый поворот рядом с рельсами, как положено, а если на запад - то на рельсах. Я как-то поворачивала, встала рядом с нарушающей "колбасой" из 10 машин, а ко мне один дяденька подъехал, не поленился, говорит:
- ты поворотничек-то выключи, -, по-отечески так
- я поворачиваю
- со второго ряда!?
- нет с первого, вон знак висит, здесь на рельсах нельзя поворачивать
- да можно, чего ты со второго ряда-то? нельзя так..., - и пальцем погрозил

Чудеса...

Сообщение отредактировал ~Almatinka~: 28.06.2012, 16:48:31

[Дважды Гумберт]

Скрытый текст

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;"8.5. При пе­рест­ро­ении во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тным средс­твам, дви­жущим­ся по­пут­но без из­ме­нения нап­равле­ния дви­жения. При од­новре­мен­ном пе­рест­ро­ении транс­пор­тных средств, дви­жущих­ся по­пут­но, во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тно­му средс­тву, на­ходя­щему­ся спра­ва.&lt;br&gt;Зап­ре­ща­ет­ся пе­рест­ро­ение, в ре­зуль­та­те ко­торо­го меж­ду дви­жущи­мися транс­пор­тны­ми средс­тва­ми соз­да­ет­ся опас­ная дистанция."&lt;br&gt;&lt;br&gt;А почему ориентир это машина с лева. Тогда уж ориентируемся на тех кто справа. А он пусть на бычек ориентируется, который до этого кто то выбрасил из окна &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt; . Ну и про армию. Помню команду "Равняйсь!" Тогда по груди третьего от тебя&amp;nbsp;&amp;nbsp;справа. А иначе: " На лево, равняйсь!"&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я очень надеюсь, что вы не прапорщик и вам не нужно объяснять, что, то ваше выделенное синим цветом, касается автомобилей, перестраивающихся ОДНОВРЕМЕННО. В разбираемой ситуации оба авто двигаются ПОПУТНО и ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу до того момента,&amp;nbsp;&amp;nbsp;пока правый не начинает перестраиваться на левую полосу и коль он перестраивается, то именно правый должен уступать. Не нужно выдергивать удобные фразы из контекста, читайте пункт полностью &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;А почему на левую машину...видимо для вас представляет большую проблему пространственная ориентация раз вы не состоянии повернуть с рядом идущей машиной. Берите за ориентир любой предмет, какой вам больше нравится &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я прапорщик и еду в правом ряду. И мне кажется, а может я уверен, что тот кто прижимается ко мне с лева перестраивается во время поворота, а я продолжая орентироваться по бычку(который в ПДД не фигурирует нигде, там про разметку помню чего то было) продолжаю движение в своем ряду исходя из своего&amp;nbsp;&amp;nbsp;разумения моей траиктории поворота. И так как я прапорщик, я как всегда, маленько ошибся в расчетах(бычек сдуло ветром от впереди идущей машины) и оказался я, завершая поворот, в левом ряду. Ну так получилось! Я не хотел, но получилось имменно так. Ну что ж, подумал я, все равно мне в этот ряд ПДД не запрещает а значит нарушения нет! А вот чего думал этот гад, который всю дорогу на перекрестке пытался перестроиться в мой, правый, ряд и остался уперевшись во встречку. Я тех кто в несвой ряд не пускаю......&lt;br&gt;"Так думал молодой повеса,&lt;br&gt;Летя в пыли на почтовых,&lt;br&gt;Всевышней волею Зевеса&lt;br&gt;Наследник всех своих родных." (с) Пушкин А.С &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Пы сы Анолагичная история могла случиться с прапорщиком в левом ряду.......................&lt;br&gt;

&lt;br&gt;&lt;br&gt;Словоблудие... И тишина про передергивание при цитировании статей ПДД, зато цитирование поэтов и классики из фильмов на высшем уровне, тут вам равных нет! &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Вот любитель Вы ярлыки вешать. То прапорщик, то словоблюд..... Лучше уж цетировали бы чего?&lt;br&gt;По теме. Так как я все таки прапорщик, то досихпор не понял каким образом Ваши мысли, по обсуждаемой фигне, сочитаются с ПДД, которое обсуждается сдесь? Единственное что я понял, то Вы уверены, что кто то перестраивается, при совершении поворота в два ряда. Остается только выеснить кто? Левый или правый? Для этого надо как минимум, от чего то отталкиватся! Думаю, что лучше всего отталкиваться от ПДД, потому как логика, она у всех разная. Ведь поворачивать одновременно могут два прапарщика &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Для начала отвечу Вам на чем основанно, будем считать мое ИМХО, ситации о которой мы так жарко спорим:&lt;br&gt;1 При повороте одновременно двух авто именно левый водитель корректирует свою троекторию относительно правого. Это связанно с тем, что в соответствии с п.1.3 ПДД движение у нас правосторонее, и как следствие этого в этих же ПДД есть, горячо любимый Вами п 8.5., 8.10., и 13.13, в которых, с завидным упорством, нам говорят о пресловутой помехе справа. Будь она неладна.&lt;br&gt;2. При этом же маневре поворота, без разметки 1.7. определить правильность траектории поворота ни одним из водителей не представляется возможным, потому как единственным ориентиром предусмотренным в этом случаи ПДД является разметка 1.7(поэтому я и писал про бычек на дороге, который ветром сдуло), которой нет. В связи с этим не при каких обстоятельствах ни кто не возмется утверждать, что тот или иной водитель(левый или правый, умный и глупый и, наконец, прапорщик и не прапорщик) совершает еще и маневр(два в одном) перестроения.&lt;br&gt;3 Как следствие всего выше сказанного, а так же пункта 8.7, при одновременном паралельном повороте двух ТС лучше всего, а на мой взгляд - правельно, уступать дорогу правому.&lt;br&gt;Если захотите мне ответить, то пожалусто прочитайте мой пост и то что я писал Выше. Ну и конечно хотелось бы без ярлыков и убедительно с точки зрения ПДД.&lt;br&gt;Пы Сы поверьте, что в случаи когда два ТС притрутся бортами, в ситуции о которой мы говорим, с вероятностью 99,9% виновным будет водитель который с лева.&lt;br&gt;&lt;br&gt;И еще про орентиры на дороге. Движемся по Комсомольской на восток и собираемся повернуть на Панфилова на лево(Старая площадь). Разметки нет. В соответствии с п 8.6 Вам необходимо занять крайнюю левую полосу и 8.9 уступить дорогу тем, кто движется по Комсомольской на запад. В соответствии с 9.1(это строго по ПДД, без всякой логики, прапорщиков и т.д) Водитель во время движения, ообязан разделить проезжую часть пополам(это площадь!!!), таким образом определив сторону для встречного движения, и остановиться, дабы пропустить встречных, на крайней левой полосе "своего" направления движения. Вот и прикиньте где это авто окажется!&lt;br&gt;Я это к тому, что есть ситации на дороге, когда без разметки хаос. Одновременный поворот с нескольких рядов без разметки это хаос. И в этом хаосе, берегитесь прапорщиков, которые справа &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

Что же, давайте без ярлыков. Мне непонятно к чему вы здесь упомянули площадь...ну да ладно. Есть вопрос к вам, точнее его задал Duke_KZ, но ответа я не увидел. При прямолинейном проезде перекрестка в отсутствие разметки 1.7 что является для вас бычком-ориентиром и может ли водитель перестроиться с правой полосы на левую пользуясь преимуществом помехи справа? Разумеется все полосы заняты другими авто в этот момент

Я уже знаю, что будет в ответ.

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

[Jorjik]

Скрытый текст

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;"8.5. При пе­рест­ро­ении во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тным средс­твам, дви­жущим­ся по­пут­но без из­ме­нения нап­равле­ния дви­жения. При од­новре­мен­ном пе­рест­ро­ении транс­пор­тных средств, дви­жущих­ся по­пут­но, во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тно­му средс­тву, на­ходя­щему­ся спра­ва.&lt;br&gt;Зап­ре­ща­ет­ся пе­рест­ро­ение, в ре­зуль­та­те ко­торо­го меж­ду дви­жущи­мися транс­пор­тны­ми средс­тва­ми соз­да­ет­ся опас­ная дистанция."&lt;br&gt;&lt;br&gt;А почему ориентир это машина с лева. Тогда уж ориентируемся на тех кто справа. А он пусть на бычек ориентируется, который до этого кто то выбрасил из окна &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt; . Ну и про армию. Помню команду "Равняйсь!" Тогда по груди третьего от тебя&amp;nbsp;&amp;nbsp;справа. А иначе: " На лево, равняйсь!"&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я очень надеюсь, что вы не прапорщик и вам не нужно объяснять, что, то ваше выделенное синим цветом, касается автомобилей, перестраивающихся ОДНОВРЕМЕННО. В разбираемой ситуации оба авто двигаются ПОПУТНО и ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу до того момента,&amp;nbsp;&amp;nbsp;пока правый не начинает перестраиваться на левую полосу и коль он перестраивается, то именно правый должен уступать. Не нужно выдергивать удобные фразы из контекста, читайте пункт полностью &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;А почему на левую машину...видимо для вас представляет большую проблему пространственная ориентация раз вы не состоянии повернуть с рядом идущей машиной. Берите за ориентир любой предмет, какой вам больше нравится &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я прапорщик и еду в правом ряду. И мне кажется, а может я уверен, что тот кто прижимается ко мне с лева перестраивается во время поворота, а я продолжая орентироваться по бычку(который в ПДД не фигурирует нигде, там про разметку помню чего то было) продолжаю движение в своем ряду исходя из своего&amp;nbsp;&amp;nbsp;разумения моей траиктории поворота. И так как я прапорщик, я как всегда, маленько ошибся в расчетах(бычек сдуло ветром от впереди идущей машины) и оказался я, завершая поворот, в левом ряду. Ну так получилось! Я не хотел, но получилось имменно так. Ну что ж, подумал я, все равно мне в этот ряд ПДД не запрещает а значит нарушения нет! А вот чего думал этот гад, который всю дорогу на перекрестке пытался перестроиться в мой, правый, ряд и остался уперевшись во встречку. Я тех кто в несвой ряд не пускаю......&lt;br&gt;"Так думал молодой повеса,&lt;br&gt;Летя в пыли на почтовых,&lt;br&gt;Всевышней волею Зевеса&lt;br&gt;Наследник всех своих родных." (с) Пушкин А.С &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Пы сы Анолагичная история могла случиться с прапорщиком в левом ряду.......................&lt;br&gt;

&lt;br&gt;&lt;br&gt;Словоблудие... И тишина про передергивание при цитировании статей ПДД, зато цитирование поэтов и классики из фильмов на высшем уровне, тут вам равных нет! &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Вот любитель Вы ярлыки вешать. То прапорщик, то словоблюд..... Лучше уж цетировали бы чего?&lt;br&gt;По теме. Так как я все таки прапорщик, то досихпор не понял каким образом Ваши мысли, по обсуждаемой фигне, сочитаются с ПДД, которое обсуждается сдесь? Единственное что я понял, то Вы уверены, что кто то перестраивается, при совершении поворота в два ряда. Остается только выеснить кто? Левый или правый? Для этого надо как минимум, от чего то отталкиватся! Думаю, что лучше всего отталкиваться от ПДД, потому как логика, она у всех разная. Ведь поворачивать одновременно могут два прапарщика &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Для начала отвечу Вам на чем основанно, будем считать мое ИМХО, ситации о которой мы так жарко спорим:&lt;br&gt;1 При повороте одновременно двух авто именно левый водитель корректирует свою троекторию относительно правого. Это связанно с тем, что в соответствии с п.1.3 ПДД движение у нас правосторонее, и как следствие этого в этих же ПДД есть, горячо любимый Вами п 8.5., 8.10., и 13.13, в которых, с завидным упорством, нам говорят о пресловутой помехе справа. Будь она неладна.&lt;br&gt;2. При этом же маневре поворота, без разметки 1.7. определить правильность траектории поворота ни одним из водителей не представляется возможным, потому как единственным ориентиром предусмотренным в этом случаи ПДД является разметка 1.7(поэтому я и писал про бычек на дороге, который ветром сдуло), которой нет. В связи с этим не при каких обстоятельствах ни кто не возмется утверждать, что тот или иной водитель(левый или правый, умный и глупый и, наконец, прапорщик и не прапорщик) совершает еще и маневр(два в одном) перестроения.&lt;br&gt;3 Как следствие всего выше сказанного, а так же пункта 8.7, при одновременном паралельном повороте двух ТС лучше всего, а на мой взгляд - правельно, уступать дорогу правому.&lt;br&gt;Если захотите мне ответить, то пожалусто прочитайте мой пост и то что я писал Выше. Ну и конечно хотелось бы без ярлыков и убедительно с точки зрения ПДД.&lt;br&gt;Пы Сы поверьте, что в случаи когда два ТС притрутся бортами, в ситуции о которой мы говорим, с вероятностью 99,9% виновным будет водитель который с лева.&lt;br&gt;&lt;br&gt;И еще про орентиры на дороге. Движемся по Комсомольской на восток и собираемся повернуть на Панфилова на лево(Старая площадь). Разметки нет. В соответствии с п 8.6 Вам необходимо занять крайнюю левую полосу и 8.9 уступить дорогу тем, кто движется по Комсомольской на запад. В соответствии с 9.1(это строго по ПДД, без всякой логики, прапорщиков и т.д) Водитель во время движения, ообязан разделить проезжую часть пополам(это площадь!!!), таким образом определив сторону для встречного движения, и остановиться, дабы пропустить встречных, на крайней левой полосе "своего" направления движения. Вот и прикиньте где это авто окажется!&lt;br&gt;Я это к тому, что есть ситации на дороге, когда без разметки хаос. Одновременный поворот с нескольких рядов без разметки это хаос. И в этом хаосе, берегитесь прапорщиков, которые справа &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

Что же, давайте без ярлыков. Мне непонятно к чему вы здесь упомянули площадь...ну да ладно. Есть вопрос к вам, точнее его задал Duke_KZ, но ответа я не увидел. При прямолинейном проезде перекрестка в отсутствие разметки 1.7 что является для вас бычком-ориентиром и может ли водитель перестроиться с правой полосы на левую пользуясь преимуществом помехи справа? Разумеется все полосы заняты другими авто в этот момент

Я уже знаю, что будет в ответ.

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

ну и предугадаю дальнейший ответ

перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;

далее будет вопрос, что считать направлением движения)))) и опять по ...ндацатому кругу

[Авель]

Скрытый текст

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;"8.5. При пе­рест­ро­ении во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тным средс­твам, дви­жущим­ся по­пут­но без из­ме­нения нап­равле­ния дви­жения. При од­новре­мен­ном пе­рест­ро­ении транс­пор­тных средств, дви­жущих­ся по­пут­но, во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тно­му средс­тву, на­ходя­щему­ся спра­ва.&lt;br&gt;Зап­ре­ща­ет­ся пе­рест­ро­ение, в ре­зуль­та­те ко­торо­го меж­ду дви­жущи­мися транс­пор­тны­ми средс­тва­ми соз­да­ет­ся опас­ная дистанция."&lt;br&gt;&lt;br&gt;А почему ориентир это машина с лева. Тогда уж ориентируемся на тех кто справа. А он пусть на бычек ориентируется, который до этого кто то выбрасил из окна &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt; . Ну и про армию. Помню команду "Равняйсь!" Тогда по груди третьего от тебя&amp;nbsp;&amp;nbsp;справа. А иначе: " На лево, равняйсь!"&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я очень надеюсь, что вы не прапорщик и вам не нужно объяснять, что, то ваше выделенное синим цветом, касается автомобилей, перестраивающихся ОДНОВРЕМЕННО. В разбираемой ситуации оба авто двигаются ПОПУТНО и ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу до того момента,&amp;nbsp;&amp;nbsp;пока правый не начинает перестраиваться на левую полосу и коль он перестраивается, то именно правый должен уступать. Не нужно выдергивать удобные фразы из контекста, читайте пункт полностью &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;А почему на левую машину...видимо для вас представляет большую проблему пространственная ориентация раз вы не состоянии повернуть с рядом идущей машиной. Берите за ориентир любой предмет, какой вам больше нравится &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я прапорщик и еду в правом ряду. И мне кажется, а может я уверен, что тот кто прижимается ко мне с лева перестраивается во время поворота, а я продолжая орентироваться по бычку(который в ПДД не фигурирует нигде, там про разметку помню чего то было) продолжаю движение в своем ряду исходя из своего&amp;nbsp;&amp;nbsp;разумения моей траиктории поворота. И так как я прапорщик, я как всегда, маленько ошибся в расчетах(бычек сдуло ветром от впереди идущей машины) и оказался я, завершая поворот, в левом ряду. Ну так получилось! Я не хотел, но получилось имменно так. Ну что ж, подумал я, все равно мне в этот ряд ПДД не запрещает а значит нарушения нет! А вот чего думал этот гад, который всю дорогу на перекрестке пытался перестроиться в мой, правый, ряд и остался уперевшись во встречку. Я тех кто в несвой ряд не пускаю......&lt;br&gt;"Так думал молодой повеса,&lt;br&gt;Летя в пыли на почтовых,&lt;br&gt;Всевышней волею Зевеса&lt;br&gt;Наследник всех своих родных." (с) Пушкин А.С &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Пы сы Анолагичная история могла случиться с прапорщиком в левом ряду.......................&lt;br&gt;

&lt;br&gt;&lt;br&gt;Словоблудие... И тишина про передергивание при цитировании статей ПДД, зато цитирование поэтов и классики из фильмов на высшем уровне, тут вам равных нет! &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Вот любитель Вы ярлыки вешать. То прапорщик, то словоблюд..... Лучше уж цетировали бы чего?&lt;br&gt;По теме. Так как я все таки прапорщик, то досихпор не понял каким образом Ваши мысли, по обсуждаемой фигне, сочитаются с ПДД, которое обсуждается сдесь? Единственное что я понял, то Вы уверены, что кто то перестраивается, при совершении поворота в два ряда. Остается только выеснить кто? Левый или правый? Для этого надо как минимум, от чего то отталкиватся! Думаю, что лучше всего отталкиваться от ПДД, потому как логика, она у всех разная. Ведь поворачивать одновременно могут два прапарщика &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Для начала отвечу Вам на чем основанно, будем считать мое ИМХО, ситации о которой мы так жарко спорим:&lt;br&gt;1 При повороте одновременно двух авто именно левый водитель корректирует свою троекторию относительно правого. Это связанно с тем, что в соответствии с п.1.3 ПДД движение у нас правосторонее, и как следствие этого в этих же ПДД есть, горячо любимый Вами п 8.5., 8.10., и 13.13, в которых, с завидным упорством, нам говорят о пресловутой помехе справа. Будь она неладна.&lt;br&gt;2. При этом же маневре поворота, без разметки 1.7. определить правильность траектории поворота ни одним из водителей не представляется возможным, потому как единственным ориентиром предусмотренным в этом случаи ПДД является разметка 1.7(поэтому я и писал про бычек на дороге, который ветром сдуло), которой нет. В связи с этим не при каких обстоятельствах ни кто не возмется утверждать, что тот или иной водитель(левый или правый, умный и глупый и, наконец, прапорщик и не прапорщик) совершает еще и маневр(два в одном) перестроения.&lt;br&gt;3 Как следствие всего выше сказанного, а так же пункта 8.7, при одновременном паралельном повороте двух ТС лучше всего, а на мой взгляд - правельно, уступать дорогу правому.&lt;br&gt;Если захотите мне ответить, то пожалусто прочитайте мой пост и то что я писал Выше. Ну и конечно хотелось бы без ярлыков и убедительно с точки зрения ПДД.&lt;br&gt;Пы Сы поверьте, что в случаи когда два ТС притрутся бортами, в ситуции о которой мы говорим, с вероятностью 99,9% виновным будет водитель который с лева.&lt;br&gt;&lt;br&gt;И еще про орентиры на дороге. Движемся по Комсомольской на восток и собираемся повернуть на Панфилова на лево(Старая площадь). Разметки нет. В соответствии с п 8.6 Вам необходимо занять крайнюю левую полосу и 8.9 уступить дорогу тем, кто движется по Комсомольской на запад. В соответствии с 9.1(это строго по ПДД, без всякой логики, прапорщиков и т.д) Водитель во время движения, ообязан разделить проезжую часть пополам(это площадь!!!), таким образом определив сторону для встречного движения, и остановиться, дабы пропустить встречных, на крайней левой полосе "своего" направления движения. Вот и прикиньте где это авто окажется!&lt;br&gt;Я это к тому, что есть ситации на дороге, когда без разметки хаос. Одновременный поворот с нескольких рядов без разметки это хаос. И в этом хаосе, берегитесь прапорщиков, которые справа &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

Что же, давайте без ярлыков. Мне непонятно к чему вы здесь упомянули площадь...ну да ладно. Есть вопрос к вам, точнее его задал Duke_KZ, но ответа я не увидел. При прямолинейном проезде перекрестка в отсутствие разметки 1.7 что является для вас бычком-ориентиром и может ли водитель перестроиться с правой полосы на левую пользуясь преимуществом помехи справа? Разумеется все полосы заняты другими авто в этот момент

Я уже знаю, что будет в ответ.

8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

ну и предугадаю дальнейший ответ

перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;

далее будет вопрос, что считать направлением движения)))) и опять по ...ндацатому кругу

Предполагаю, что ответ будет именно такой, а вот почему в одном случае так, а в другом иначе - понять не могу и ответа не получаю. Все вокруг правостороннего движения крутится и больше никаких аргументов

[vassiliyala]

Скрытый текст

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;

&lt;br&gt;"8.5. При пе­рест­ро­ении во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тным средс­твам, дви­жущим­ся по­пут­но без из­ме­нения нап­равле­ния дви­жения. При од­новре­мен­ном пе­рест­ро­ении транс­пор­тных средств, дви­жущих­ся по­пут­но, во­дитель дол­жен ус­ту­пить до­рогу транс­пор­тно­му средс­тву, на­ходя­щему­ся спра­ва.&lt;br&gt;Зап­ре­ща­ет­ся пе­рест­ро­ение, в ре­зуль­та­те ко­торо­го меж­ду дви­жущи­мися транс­пор­тны­ми средс­тва­ми соз­да­ет­ся опас­ная дистанция."&lt;br&gt;&lt;br&gt;А почему ориентир это машина с лева. Тогда уж ориентируемся на тех кто справа. А он пусть на бычек ориентируется, который до этого кто то выбрасил из окна &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt; . Ну и про армию. Помню команду "Равняйсь!" Тогда по груди третьего от тебя&amp;nbsp;&amp;nbsp;справа. А иначе: " На лево, равняйсь!"&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я очень надеюсь, что вы не прапорщик и вам не нужно объяснять, что, то ваше выделенное синим цветом, касается автомобилей, перестраивающихся ОДНОВРЕМЕННО. В разбираемой ситуации оба авто двигаются ПОПУТНО и ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу до того момента,&amp;nbsp;&amp;nbsp;пока правый не начинает перестраиваться на левую полосу и коль он перестраивается, то именно правый должен уступать. Не нужно выдергивать удобные фразы из контекста, читайте пункт полностью &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; src="http://vse.kz/public.../smile.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;А почему на левую машину...видимо для вас представляет большую проблему пространственная ориентация раз вы не состоянии повернуть с рядом идущей машиной. Берите за ориентир любой предмет, какой вам больше нравится &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Я прапорщик и еду в правом ряду. И мне кажется, а может я уверен, что тот кто прижимается ко мне с лева перестраивается во время поворота, а я продолжая орентироваться по бычку(который в ПДД не фигурирует нигде, там про разметку помню чего то было) продолжаю движение в своем ряду исходя из своего&amp;nbsp;&amp;nbsp;разумения моей траиктории поворота. И так как я прапорщик, я как всегда, маленько ошибся в расчетах(бычек сдуло ветром от впереди идущей машины) и оказался я, завершая поворот, в левом ряду. Ну так получилось! Я не хотел, но получилось имменно так. Ну что ж, подумал я, все равно мне в этот ряд ПДД не запрещает а значит нарушения нет! А вот чего думал этот гад, который всю дорогу на перекрестке пытался перестроиться в мой, правый, ряд и остался уперевшись во встречку. Я тех кто в несвой ряд не пускаю......&lt;br&gt;"Так думал молодой повеса,&lt;br&gt;Летя в пыли на почтовых,&lt;br&gt;Всевышней волею Зевеса&lt;br&gt;Наследник всех своих родных." (с) Пушкин А.С &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Пы сы Анолагичная история могла случиться с прапорщиком в левом ряду.......................&lt;br&gt;

&lt;br&gt;&lt;br&gt;Словоблудие... И тишина про передергивание при цитировании статей ПДД, зато цитирование поэтов и классики из фильмов на высшем уровне, тут вам равных нет! &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; src="http://vse.kz/public...t/wink.png&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

&lt;br&gt;Вот любитель Вы ярлыки вешать. То прапорщик, то словоблюд..... Лучше уж цетировали бы чего?&lt;br&gt;По теме. Так как я все таки прапорщик, то досихпор не понял каким образом Ваши мысли, по обсуждаемой фигне, сочитаются с ПДД, которое обсуждается сдесь? Единственное что я понял, то Вы уверены, что кто то перестраивается, при совершении поворота в два ряда. Остается только выеснить кто? Левый или правый? Для этого надо как минимум, от чего то отталкиватся! Думаю, что лучше всего отталкиваться от ПДД, потому как логика, она у всех разная. Ведь поворачивать одновременно могут два прапарщика &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; src="http://vse.kz/public...lt/lol.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;Для начала отвечу Вам на чем основанно, будем считать мое ИМХО, ситации о которой мы так жарко спорим:&lt;br&gt;1 При повороте одновременно двух авто именно левый водитель корректирует свою троекторию относительно правого. Это связанно с тем, что в соответствии с п.1.3 ПДД движение у нас правосторонее, и как следствие этого в этих же ПДД есть, горячо любимый Вами п 8.5., 8.10., и 13.13, в которых, с завидным упорством, нам говорят о пресловутой помехе справа. Будь она неладна.&lt;br&gt;2. При этом же маневре поворота, без разметки 1.7. определить правильность траектории поворота ни одним из водителей не представляется возможным, потому как единственным ориентиром предусмотренным в этом случаи ПДД является разметка 1.7(поэтому я и писал про бычек на дороге, который ветром сдуло), которой нет. В связи с этим не при каких обстоятельствах ни кто не возмется утверждать, что тот или иной водитель(левый или правый, умный и глупый и, наконец, прапорщик и не прапорщик) совершает еще и маневр(два в одном) перестроения.&lt;br&gt;3 Как следствие всего выше сказанного, а так же пункта 8.7, при одновременном паралельном повороте двух ТС лучше всего, а на мой взгляд - правельно, уступать дорогу правому.&lt;br&gt;Если захотите мне ответить, то пожалусто прочитайте мой пост и то что я писал Выше. Ну и конечно хотелось бы без ярлыков и убедительно с точки зрения ПДД.&lt;br&gt;Пы Сы поверьте, что в случаи когда два ТС притрутся бортами, в ситуции о которой мы говорим, с вероятностью 99,9% виновным будет водитель который с лева.&lt;br&gt;&lt;br&gt;И еще про орентиры на дороге. Движемся по Комсомольской на восток и собираемся повернуть на Панфилова на лево(Старая площадь). Разметки нет. В соответствии с п 8.6 Вам необходимо занять крайнюю левую полосу и 8.9 уступить дорогу тем, кто движется по Комсомольской на запад. В соответствии с 9.1(это строго по ПДД, без всякой логики, прапорщиков и т.д) Водитель во время движения, ообязан разделить проезжую часть пополам(это площадь!!!), таким образом определив сторону для встречного движения, и остановиться, дабы пропустить встречных, на крайней левой полосе "своего" направления движения. Вот и прикиньте где это авто окажется!&lt;br&gt;Я это к тому, что есть ситации на дороге, когда без разметки хаос. Одновременный поворот с нескольких рядов без разметки это хаос. И в этом хаосе, берегитесь прапорщиков, которые справа &lt;img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt="<img data-cke-saved-src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; src="http://vse.kz/public.../smirk.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=" ">"&gt;&lt;br&gt;

Что же, давайте без ярлыков. Мне непонятно к чему вы здесь упомянули площадь, как впрочем и 13.13 и 8.7...ну да ладно. Есть вопрос к вам, точнее его задал Duke_KZ, но ответа я не увидел. При прямолинейном проезде перекрестка в отсутствие разметки 1.7 что является для вас бычком-ориентиром и может ли водитель перестроиться с правой полосы на левую пользуясь преимуществом помехи справа? Разумеется все полосы заняты другими авто в этот момент

Ох сдается мне что Вы не все читаете, потому как я отвечал, что в соответствии с ПДД при прямолинейном движении через перекресток ориентиром является воображаемая линия, соединяющая соответственно противоположные закругления проезжий части, по которой Вы двигаетесь. И если при въезде на перекресток Ваше правое колесо находилось на расстоянии 3 метра от этой линии, а на середине этого перекрестка 4 метра, то Вы перестраиваетесь
.А разметка 1.7 должна применятся только если на перекрестке организованно даижение по траектории, дабы определить на этой траектории полосу движения. Соответственно шаг в право или в лево от разметки - это перестроение.
Чего тут непонятного?

[Тохан]

Я бы еще добавил один маленький вопрос. Если можете, то его можно тоже нарисовать , а то у меня с этим плохо...
Вот он: А если синий поедет по диагонали, т.е по прямой а не по окружности, с точки на которой он нарисован у Вас, в левый ряд, на который он поварачивает. Есть ли пункт ПДД, который ему это запрешает?

Если я правильно понимаю, то двигаясь по диагонали вы проедите по встречке. Чего не произойдет если вы доедите до середины перекрестка и потом при повороте уже будите пересекать встречные полосы.

Помню еще в автошколе учили что поворачивать надо в соответствующие полосы. Т.е. из крайней левой в левую, из второй слева во вторую слева. Есть ли в ПДД подтверждение или это просто хороший совет?

[fizik]

Есть ли в ПДД подтверждение или это просто хороший совет?

Не более чем совет, что бы Ваши действия выглядели этично по отношению к другим участникам ДД

Ибо сказано, что поворот должен так выполняться, что бы после выезда с пересечения проезжих частей не оказаться на полосе встречного движения. А в кокой именно ряд невстречного движения - не указанно.

Сообщение отредактировал fizik: 28.06.2012, 17:47:36

[Тохан]

Еще вот такой вопрос:
Еду по Жангельдина вверх. Доезжаю до Макатаева. Загорается зеленый поворачиваю направо, и тут нужно сразу налево на Калдаякова, но для Макатаева горит красный.
Я рассматриваю это как два отдельных Т-образных перекрестка Жангельдина - Макатаева и Макатаева - Калдаякова. И следовательно нужно дождаться пока загорится зеленый для Макатаева? Или я не прав?

[Дважды Гумберт]

Есть ли в ПДД подтверждение или это просто хороший совет?

Если бы на перекрестке была разметка 1.7, то именно так вам и приходилось бы ездить. Ездите так, как будто на перекрестка она есть.

[vassiliyala]

Я бы еще добавил один маленький вопрос. Если можете, то его можно тоже нарисовать , а то у меня с этим плохо...
Вот он: А если синий поедет по диагонали, т.е по прямой а не по окружности, с точки на которой он нарисован у Вас, в левый ряд, на который он поварачивает. Есть ли пункт ПДД, который ему это запрешает?

Если я правильно понимаю, то двигаясь по диагонали вы проедите по встречке. Чего не произойдет если вы доедите до середины перекрестка и потом при повороте уже будите пересекать встречные полосы.

Помню еще в автошколе учили что поворачивать надо в соответствующие полосы. Т.е. из крайней левой в левую, из второй слева во вторую слева. Есть ли в ПДД подтверждение или это просто хороший совет?

При повороте, на пересечении двух проезжих частей, встречной полосы нет. Есть ТС двигающиеся по втречному направлению, которым надо уступать дорогу в соответствиис п 13.5

[fizik]

При повороте, на пересечении двух проезжих частей, встречной полосы нет.

Небольшое дополнение: если там , на пересечении, нет разметки.

Примечание: я про двойные/одинарные сплошные. Например, на пр.Гагарина*ул.Виноградова - сплошная нарисована, и там получается даже на площади одного пересечения есть полоса встречного движения

Сообщение отредактировал fizik: 28.06.2012, 18:33:34

[gis]

Еще вот такой вопрос:
Еду по Жангельдина вверх. Доезжаю до Макатаева. Загорается зеленый поворачиваю направо, и тут нужно сразу налево на Калдаякова, но для Макатаева горит красный.
Я рассматриваю это как два отдельных Т-образных перекрестка Жангельдина - Макатаева и Макатаева - Калдаякова. И следовательно нужно дождаться пока загорится зеленый для Макатаева? Или я не прав?

давно там не был, там вроде один перекресток, буквой зю, но один,.........т.е. если вы после поворота направо с Жангильдина тут же уходите вверх по Калдаякова, то для вас продолжает гореть зеленый же

[Александр Васильевич]

Пастера-8 марта-Джангильдина.
С Джангильдина на Пастера повернул, смотришь стоп-линия и/или знак 5.33 есть или нет? Нет - что стоишь? Давай до свидания. (с)
Ибо
13.8. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, обязан выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии и (или) знаки 5.33, водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
А если я поворачиваю с Джангильдина на Пастера на восток, должен ли я уступать тем кто поворачивает с Пастера на Джангильдина?

Сообщение отредактировал Александр Васильевич: 28.06.2012, 20:36:26

[vassiliyala]

Пастера-8 марта-Джангильдина.
С Джангильдина на Пастера повернул, смотришь стоп-линия и/или знак 5.33 есть или нет? Нет - что стоишь? Давай до свидания. (с)
Ибо
13.8. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, обязан выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии и (или) знаки 5.33, водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
А если я поворачиваю с Джангильдина на Пастера на восток, должен ли я уступать тем кто поворачивает с Пастера на Джангильдина?

Уже была дискуссия на тему этого перекрестка

[fizik]

Сегодня возникла интеренсая мысль....

Предположим, что в "замусоленной" ситуации что бы быть правильным водителем, тот кто поворачивает с правого ряда должен:
1) перестроиться после поворота в правый ряд
2) Следовать "параллельно левому ТС", что бы не перестраиваться на перекрестке.

Предположим, что это верная логика и нашелся водитель, который неукоснительно стал следовать этим правилам.

И вот едет такой водитель, и надо ему повернуть. Поворачивает он рядом с синим ТС строго по правилам (см. правила выше)

Все довольны и счастливы.

Но на следующий день , на том же перекрестке, другой водитель (на желтом ТС) поворачивает так, а наш "зеленый" поворачивает как вчера (он же помнит, что так правильно).

Увидев новую траекторию, он приходит к выводу, что он неправ (см. правило 2), кается и клянется больше не нарушать.

На следующий день он поворачивает по новой траектории, рядом с тем же желтым ТС. Все довольны и счастливы.


А на следующий день он поворачивает рядом с водителем синего ТС, который ездит по другой траектории. И....


Внимание вопрос: Уважаемые собесденики, при таком раскладе Вам не кажется, что как то неправильно выбирать ориентиром в движении другое ТС (я о предложенном одним из оппонентов ранее варианте)? Что должен быть более простой вариант, что бы понимать кто кому уступает дорогу?

Сообщение отредактировал fizik: 29.06.2012, 00:52:51

[vassiliyala]

При повороте, на пересечении двух проезжих частей, встречной полосы нет.

Небольшое дополнение: если там , на пересечении, нет разметки.

Примечание: я про двойные/одинарные сплошные. Например, на пр.Гагарина*ул.Виноградова - сплошная нарисована, и там получается даже на площади одного пересечения есть полоса встречного движения

Вообще то я не про перекресток. Я про пересечение проезжих частей. Не должно быть на них разметки кроме 1.7. Или я не прав?