Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[severyanyn]

Сегодня померил метром расстояние между края крыла до края резины, правая часть выше на 2 см, думаю я нашел причину почему в лево тянет. Амортизаторы или пружины?

левая сторона конструктивно чуть ниже идет. Но машину влево не тянет. Да и замерять желательно от середины диска, так точнее будет)

Я уже поменял аморы и пружины, сделал геометрию, все равно тянет в лево

[trexala]

 

 

Сегодня померил метром расстояние между края крыла до края резины, правая часть выше на 2 см, думаю я нашел причину почему в лево тянет. Амортизаторы или пружины?

левая сторона конструктивно чуть ниже идет. Но машину влево не тянет. Да и замерять желательно от середины диска, так точнее будет)

Я уже поменял аморы и пружины, сделал геометрию, все равно тянет в лево

 

значит только тормоза остаются

[PROROCK]

 

 

Сегодня померил метром расстояние между края крыла до края резины, правая часть выше на 2 см, думаю я нашел причину почему в лево тянет. Амортизаторы или пружины?

левая сторона конструктивно чуть ниже идет. Но машину влево не тянет. Да и замерять желательно от середины диска, так точнее будет)

Я уже поменял аморы и пружины, сделал геометрию, все равно тянет в лево

 

Очень возможно ,что погнута цапфа. Измерьте расстояние между "обоймой" верхней шаровой и ступичным узлом. Сравните с нормальной.

Мы устанавливаем  усилители ,  иногда попадаются кривые экземпляры.   При сильном повреждении цапфу под замену

 

Геометрист оч толковый нужен

Сообщение отредактировал PROROCK: 10.04.2014, 09:39:20

[Blizzard]

НЕ ПАРЬТЕСЬ, найдете в чем геморрой, я почти год его искал))) кривые сайленты рычагов оказалось.
Когда цапфа кривая сильно, чек горит по логике, когда немного, в допусках, можно даже геометрией вытянуть.

[trexala]

НЕ ПАРЬТЕСЬ, найдете в чем геморрой, я почти год его искал))) кривые сайленты рычагов оказалось.
Когда цапфа кривая сильно, чек горит по логике, когда немного, в допусках, можно даже геометрией вытянуть.

если не ошибаюсь, чел уже и рычаги менял. Давно это было.

[banzaj]

1) Нужно менять пружины, езжу 99% по городу, поэтому не хочу терять комфорт родной подвески. На мой взгляд, 215-е даже на пружинах от FJ жестковаты, тем более на пружинах от Прадо 7-местного. Они, конечно, все ещё мягкие, но хочестя комфорта как в стоке. А что если поставить пружины от 285-го? По аналогии с тем, что 215-й мягче, чем FJ 2007, может быть и 285-й мягче, чем FJ 2010-...? И при этом должны быть повыше и пожестче, чем родные от 215-го. Но по каталогу их там минимум 7 видов передних - 2 вида для 2010 г.в. с 2.7л, отдельно для заднеприводных 280-х и полноприводных 285-х, 2 разных отдельно для limited, отдельно для trail edition with kdss. Кто-нибудь знает/ читал, может быть у буржуев есть опыт?

 

2) И еще владельцы 285-х - если есть такой опыт, намного жестче 285-е, чем 215-е и чем FJ/ Prado? И есть такие, кто ездил на 285-х и на limited, и на SR5/ Trail? Есть разница?

 

3) На лэнд крузер форуме люди устанавливали амортизаторы от FJ 2010 на 215-й, только они шире внизу на 1мм, пришлось стачивать. Думаю, может всё комплектом от 285-го поставить, если подойдет?

Сообщение отредактировал banzaj: 11.04.2014, 22:28:45

[AlmSkier]

не хочу терять комфорт родной подвески

 

 Почему не рассматриваете вариант замены на новые стоковые пружины? 100% гарантия нужного результата.

Судя по отзывам, пружины FJ совсем чуть-чуть добавляют жесткости, кто-то даже не почувствовал разницы, а по мне так вполне ощутимо, это к тому что у всех ощущения разные.

[banzaj]

Рассматриваю. Просто хочется и совсем немного поднять машину, а с родными для этого придется ставить проставки и нет увренности, что у меня уж сильно просевшая - т.е. не получится ли что разницы с моими родными практически не будет... Чисто внешне мне очень понравилось как выглядит 4Раннер на пружинах и амортизаторах от 120 - чуть выше стока и не сильно задран. Едет классно, но жестко, особенно на стыках чувствуется. Есть мысль заказать у Кости от FJ 2010 новые, поездить с неделю, если не понравится выставить здесь же на продажу. Но лучше бы сразу.

[-Winchester-]

1) Нужно менять пружины, езжу 99% по городу, поэтому не хочу терять комфорт родной подвески. На мой взгляд, 215-е даже на пружинах от FJ жестковаты, тем более на пружинах от Прадо 7-местного. Они, конечно, все ещё мягкие, но хочестя комфорта как в стоке. А что если поставить пружины от 285-го? По аналогии с тем, что 215-й мягче, чем FJ 2007, может быть и 285-й мягче, чем FJ 2010-...? И при этом должны быть повыше и пожестче, чем родные от 215-го. Но по каталогу их там минимум 7 видов передних - 2 вида для 2010 г.в. с 2.7л, отдельно для заднеприводных 280-х и полноприводных 285-х, 2 разных отдельно для limited, отдельно для trail edition with kdss. Кто-нибудь знает/ читал, может быть у буржуев есть опыт?

 

2) И еще владельцы 285-х - если есть такой опыт, намного жестче 285-е, чем 215-е и чем FJ/ Prado? И есть такие, кто ездил на 285-х и на limited, и на SR5/ Trail? Есть разница?

 

3) На лэнд крузер форуме люди устанавливали амортизаторы от FJ 2010 на 215-й, только они шире внизу на 1мм, пришлось стачивать. Думаю, может всё комплектом от 285-го поставить, если подойдет?

 

Скажу за trail without kdss, авто на стоке, везет нежно, мягко...сплошной релакс....почти как...возлеживая на диване, употребляя холодное и запотевшее пивко, перед телеком ))

Но, мне такая расслабленная работа подвески, как будто танцующая сальсу или бачату, не очень вдохновляет.

 

Поэтому, в скором времени, как поднакоплю немного улыбок дядюшки Бенджамина Франклина, буду ставить гражданский лифт пожестче как на 215, пружинки ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.) + скорчеды.

Вообще надо еще пошуровать на форуме  у коллег янкесов, поглядеть на их эксперименты. Но пока что остановился на вышеуказанном варианте.   

[-Winchester-]

Есть мысль заказать у Кости от FJ 2010 новые, поездить с неделю, если не понравится выставить здесь же на продажу. Но лучше бы сразу.

В субботу постараюсь быть на сходке, приезжайте... для спортивного интереса попробуйте прокатиться на трэйле...

Сообщение отредактировал -Winchester-: 12.04.2014, 01:01:56

[banzaj]

В смысле сегодня уже? С удовольствием воспользуюсь возможностью!)

[-Winchester-]

В смысле сегодня уже? С удовольствием воспользуюсь возможностью!)

Точно, оказывается уже сегодня! )

[hohoho]

1) Нужно менять пружины, езжу 99% по городу, поэтому не хочу терять комфорт родной подвески. На мой взгляд, 215-е даже на пружинах от FJ жестковаты, тем более на пружинах от Прадо 7-местного. Они, конечно, все ещё мягкие, но хочестя комфорта как в стоке. А что если поставить пружины от 285-го? По аналогии с тем, что 215-й мягче, чем FJ 2007, может быть и 285-й мягче, чем FJ 2010-...? И при этом должны быть повыше и пожестче, чем родные от 215-го. Но по каталогу их там минимум 7 видов передних - 2 вида для 2010 г.в. с 2.7л, отдельно для заднеприводных 280-х и полноприводных 285-х, 2 разных отдельно для limited, отдельно для trail edition with kdss. Кто-нибудь знает/ читал, может быть у буржуев есть опыт?

2) И еще владельцы 285-х - если есть такой опыт, намного жестче 285-е, чем 215-е и чем FJ/ Prado? И есть такие, кто ездил на 285-х и на limited, и на SR5/ Trail? Есть разница?

3) На лэнд крузер форуме люди устанавливали амортизаторы от FJ 2010 на 215-й, только они шире внизу на 1мм, пришлось стачивать. Думаю, может всё комплектом от 285-го поставить, если подойдет?

Скажу за trail without kdss, авто на стоке, везет нежно, мягко...сплошной релакс....почти как...возлеживая на диване, употребляя холодное и запотевшее пивко, перед телеком ))
Но, мне такая расслабленная работа подвески, как будто танцующая сальсу или бачату, не очень вдохновляет.

Поэтому, в скором времени, как поднакоплю немного улыбок дядюшки Бенджамина Франклина, буду ставить гражданский лифт пожестче как на 215, пружинки ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.) + скорчеды.
Вообще надо еще пошуровать на форуме у коллег янкесов, поглядеть на их эксперименты. Но пока что остановился на вышеуказанном варианте.

Где приобрести и сколько стоят ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.) + скорчеды?

[hohoho]

На мягкость или жесткость что влияет? Аморты или пружины? И что в большей степени?

[trexala]

На мягкость или жесткость что влияет? Аморты или пружины? И что в большей степени?

и то и другое. Пружины больше влияют

[hohoho]

Поставил в прошлом году аморты RAW и пружины LOVELLS, машина стала деревяшко. Надоело. Планирую поменять на более мягкое. Посоветуйте плиз что поставить чтобы машина была повыше стока, не сильно дорого и нормально?

Сообщение отредактировал hohoho: 12.04.2014, 12:05:31

[Санёчо]

не подскажите куда переехали ребята по ходовой с Виноградова гагарина?

а все нашел спасибо.

Сообщение отредактировал Санёчо: 12.04.2014, 12:18:21

[Ranger4R]

стоковый СР5 285ый более "упругий", чем стоковый 215ый. но при этом не более жесткий, а именно более упругий. но более комфортный, чем 215ый с пружинами от прадо 120го + пердини бильштайны и задние аммо от лс100.

 

зы. на стоковую подвеску от 215го с вышеописанного микса ни за что бы не перешел.

[hohoho]

стоковый СР5 285ый более "упругий", чем стоковый 215ый. но при этом не более жесткий, а именно более упругий. но более комфортный, чем 215ый с пружинами от прадо 120го + пердини бильштайны и задние аммо от лс100.

зы. на стоковую подвеску от 215го с вышеописанного микса ни за что бы не перешел.

Пружины от прадо 2х бакового? Чем отличаются от раннеровских? Где у нас продают бильштайн? Задние аммо от лс100 разные бывают. Какие из них?

Сообщение отредактировал hohoho: 12.04.2014, 12:50:43

[-Winchester-]

Где приобрести и сколько стоят ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.) + скорчеды?

Пружины в АРБ центре, амморы у Кости Котовского!