Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[Nephilim]

Ну если FJи любят ставить, то на FJ перевертышах их и можно поискать. Ето первый момент.
Скажу только про себя: с ОАЭ притащить слегка б/у запчасть лично мне легче и дешевле, чем покупать новую деталь там или тут. Ето два.
Три: целесообразности устройства в наших условиях, исходя из поста Константина - я не увидел для себя, посему - устройство "дорогое" именно в этом контексте, а вовсе не в плане абсолютной стоимости деталей.
Ну и четыре, то в ответ на:

бюджетный как и лифт за штуку баксов

Мое мнение на данный вопрос: лифт за штуку баксов ставится и катается до упора, а проставки и FJпружины меняют на подвеску от 7-местного прадика и другие аморты спустя полгода езды. В итоге, никакого "дешево и сердито" не получается. Да и вообще - купить машину за 30 штук, а потом кроить на нее "б/у пружины за 10 тыщ, проставки за 5, амортизаторы б/у за 8" - лично для меня не очень удобно. Кто-то ставит, я для себя вопрос про такое - закрыл.

Жаль что не удержался не поофтопить

[ПеШеХоД]

Да и вообще - купить машину за 30 штук, а потом кроить на нее "б/у пружины за 10 тыщ, проставки за 5, амортизаторы б/у за 8

вот уж чего чего, а свои деньги я буду сам считать. чего покупать и чего ставить.

[Nephilim]

Вообще, как бы и не очень претендовал

[trexala]

вот и поговорили
А чем хуже пружины от FJ с проставками, раз уж разговор зашел?

[ka0]

Присоединяюсь. А то у меня пружины fj, но без проставок.

[trexala]

Присоединяюсь. А то у меня пружины fj, но без проставок.

у меня с проставками, от FJ

[-AutoBot_]

А чем хуже пружины от FJ с проставками, раз уж разговор зашел?

Юра!) Лучше эту тему не поднимать!))) Она очень горячо обсуждалась года полтора назад!
Мое мнение по этому поводу знает большинство соконфетников. Оно схоже с мнением Дениса. Но считаю, что пружины от ФЖ или Прадо (два бака) отличный вариант для обладателей Хряся и тех кому не нужен сильный лифт, а нужна подвеска по жестче. Так как мягкость стока не всем по душе!)

Ну, а про проставки говорить не буду!)))

[Санёчо]

ну вроде есть мнение что с проставками пружины быстрее проседают и пружины не столь эффективно работают, + новые пружины есть новые. я прадовскими на все 100% доволен.

Сообщение отредактировал Санёчо: 29.11.2012, 11:08:25

[Ranger4R]

мне кажется, тут вопрос вот в чем.
изначально пружины от фж идут и с амортами от фжея) более "жесткими" чем наши
если на 4раннере поставить тока пружины, оставив наши родные аммо = то пружины долго не проживут - просядут, так как не будут работать в режиме предусмотренном производителем ( например на кочке чуть позже аммо отработает, пружина сильнее просядет чем положено и т.п. и т.д.)

поэтому, тут имхо мое, если менять на фжеевское - то надо менять пружины + аммо.

[ASolo]

Раз в соседних ветках пошло обсуждение амортизаторов и пружин, решил отписаться сюда.
Мои уже похоже утряслись и притерлись. Поведение машины нравится.
Напомню. Поставил "Скорчеды" от Котовского и пружины OME: 883 вперед, 895 назад. Пружины брал в АРБ на Ташкентская-Саина
В результате размер от края обода (17") до арки: впереди 30 см, сзади 37см.
В АРБ настоятельно рекомендовали ставить 884 и 895, которые идут по их каталогу на Раннер 2003-2009.
Я же просил у них 883 и 895Е.
895Е у них не оказалось, поэтому взял такой набор 883 и 895. Тогда еще не знал какой лифт они дают.
Теперь могу точно сказать что оптимально будет сочетание 883 и 895Е.
С 895 получилось несколько высоковато - 37см. 895Е по идее должны дать порядка 35 см.
Хотя в принципе мне так даже нравится. Сейчас просвет до бензобака хорошо увеличился, и меньше риск пробить и остаться без горючки вдали от цивилизации.
Да и теперь под машину могу свободно залезть, для осмотра, для прокачки крестовин, других нужных процедур.
На ходу машина стала интереснее. Рельсы переезжаются незаметно, только по звуку слышно. Ощущение как на предупредительных полосах перед "зебрами".
Пробовал проехать по совершенно убитой улице в Талгаре. Если раньше там старался ехать не более 5 км/ч чтобы не убиться головой об салон, то теперь вполне сносно проезжаю на 30 км/ч.
Расход на трассе немного возрос, но это и понятно. Чем-то приходится жертвовать.
На большой скорости еще не пробовал. Да я и не любитель гонять - больше 120 не разгоняюсь, а так 110 крейсерская скорость.
По началу было необычное ощущение на хорошей дороге - что сижу на диване и смотрю телевизор - отсутствие ощущения движения. Это из-за практически отсутствия кренов и качаний. Даже пугало состояние расслабухи, вместо мобилизации внимания в ответ на скорость.
Ну в общем результатами я вполне доволен.
Главное теперь более спокойно можно ехать на Язевое, по Австрийской дороге, на плато Далашик, ну и много куда еще, где лишние сантиметры под брюхом совсем не лишние

[-AutoBot_]

а я буду себе ставить Скорчеды однозначно. А пружины ОМЕ, перед 884 а зад желательно 895 Е (вот как бы их найти, чтобы в наличии!) Хочу разницу между передом и задом максимум 3 см!

[ka0]

У меня пружины FJ и с недавнего времени Scorched (до этого были x-reas, потом обычные kyb excel-g).
X-reas конечно в плане кренов вообще вне конкуренции.
Excel-g что-то непонятное - вроде и жестче, но в то же время на ухабах слишком валкие - болтает. Крены на поворатах не критичные. В целом для города и немного выездов offroad хороший вариант.
Scorched - на первый взгляд, мягче чем excel-g. Крены больше, чем excel-g. Но они "упруже" что ли. Лежачие, ухабы проезжаются приятнее. Можно ехать быстрее и при этом просто покачиваться, а не болтаться, как на excel-g. На грунтовки пока не выезжал. Думаю там они должны раскрыться в полной мере.

Сообщение отредактировал ka0: 29.11.2012, 11:18:27

[trexala]

А чем хуже пружины от FJ с проставками, раз уж разговор зашел?

Юра!) Лучше эту тему не поднимать!))) Она очень горячо обсуждалась года полтора назад!
Мое мнение по этому поводу знает большинство соконфетников. Оно схоже с мнением Дениса. Но считаю, что пружины от ФЖ или Прадо (два бака) отличный вариант для обладателей Хряся и тех кому не нужен сильный лифт, а нужна подвеска по жестче. Так как мягкость стока не всем по душе!)

Ну, а про проставки говорить не буду!)))

Полтора года назад я был счастливым обладателем другой машинки, потому в обсуждениях не участвовал)))) Надо просто будет сравнить с кем нить, на Прадовских пружинах, для полного понимания. Добавлю, что на моей амморты передние от FJ, а задние от 100.

В субботу сходка планируется или все праздновать будут? А то бы сравнили, на площадке перед Нурлы -Тау))))

Сообщение отредактировал trexala: 29.11.2012, 11:22:13

[ASolo]

А пружины ОМЕ, перед 884 а зад желательно 895 Е (вот как бы их найти, чтобы в наличии!) Хочу разницу между передом и задом максимум 3 см!

В АРБ сказали, что 895 Е у них бывают, но в ограниченных количествах, так как особо спросом не пользуются. Думаю, там можно взять под заказ, или караулить новую партию.
884 мне не понравились, как задирают морду. Подвеска с ними просела совсем мизер. В результате слишком большие углы изгиба полуосей и рулевых тяг, ну и понятно что износ шрусов, пыльников. Поэтому сразу поменял их на 883.
С 883-ми полуоси выглядят как-то более спокойно, почти в прямую линию.

[2030KZ]

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

[Санёчо]

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

Самого главного и не написал, как решил то?

[Санько]

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

суть проблемы на самом деле не в этом!!!

[2030KZ]

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

Самого главного и не написал, как решил то?

Поставил правильные тормозные диски, оригинал по ходу действительно является бюджетным вариантом, который вот так просто подводит, да и колодки в оригинале просто понты, чуть-чуть покопаться в нете и сразу можно понять, что колодки Сумитомо, которые у Тойоты считаются very good можно купить в 1,5-2 раза дешевле, только в другой упаковке. В общем никакой рекламы, кому интересно, пишите в личку

[2030KZ]

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

Всем привет!
Решил проблему с тормозными дисками, причём без замены на "вентилируемые с перфорацией" за кучу бабла. Езжу уже второй месяц, но вчерашний день был по настоящему проверочным, влетал в лужи несколько раз на пол колеса глубиной, пар валил приличный, как из парилки, думал опять попал на диски, и был приятно удивлён.... педаль тормоза не бъёт!

суть проблемы на самом деле не в этом!!!

А в чём??? Нужно не выезжать со стоянки и с машиной всё будет ОК!

[Antaris]

Немного вернусь к теме про лифт. Приезжал ко мне паренек на FJ c штатной подвеской, разговор зашел про лифт чтоб не объяснять ему на пальцах я прокатил его по своему двору (многие знают какая там убитая дорога) так вот он был в шоке от поведения машины, подвеска четко отработала все ямы и кочки. Сели в FJ проехали с той же скоростью по та муже участку и болтала нас и швыряла нас по всему салону! Вердикт был вынесен однозначный "СОБАКИ" рулят!