Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[slavyanin5555041]

хочется получить более упругую подвеску чем родная, но не экстремально жесткую.как у ОМЕ или Таф дог.. ездить на супер бездорожье не планирую, ну в горы, на рыбалку иногда. основной режим - убитые дороги Бишкека

Ironman поставь! Она немного жестче родной,но мягче Тафдоговской!Плюс машинка приподнимется маленько!

[Nephilim]

Да не так уж и маленько

[Ranger4R]

Ironman поставь! Она немного жестче родной,но мягче Тафдоговской!Плюс машинка приподнимется маленько!

я уже взял аммо билстейн 5100) так что этот вариант не подойдет..

[Ranger4R]

не знаю.. у меня с белой меткой.. на желтых не ездил - но народ вроде ставил и не жаловался
а проставки разве нужны? я так понял, что пружины от двухбакового прадо дают какой то лифт и так
з.ы. если будете ставить все так проставки - может будет иметь смысл ставить разной толщины, учитывая что часто возникает крен на левую сторону небольшой

ок. спасибо, учту..

[VitaliyM]

проверьте, на всяк случай, ничего не забыл, не перепутал?
хочу ставить передние аммо Bilstein 5100б задние от 100ки с желтой меткой ( средняя жесткость) или лучше с белой меткой поставить ( более мягкие)
пружины от прадо 7ми местного

48231-6B040 SPRING, COIL (пружины задние) 2 шт
48131-6B440 SPRING, COIL LEFT передняя лев - 1шт
48131-6B450 SPRING, COIL RIGHT передняя прав-- 1шт
48531-69795 ABSORBER, SHOCK аммо задний-- 2 шт
90948-02173 RETAINER CUSHION шайбы --4 шт
90948-02184 RETAINER CUSHION -- 2 шт
90948-02170 RETAINER CUSHION -- 2 шт
48830-35010 STABILIZER LINK REAR -- 2 шт

как бы вопросы про шайбы - нужны в таком кол-ве? или меньшем или не все нужны?
и задние линки стабилизатора от 130 раннера нужно ставить?

У меня задние от сотки с желтой меткой стоят. Разницы с родными не заметил по жесткости, меня устраивает. (проставки у меня зад 4 см, и еще пружины от ФДжея 2006 года). Линки стояли родные, было нормально, потом их поменял на линки от 130, разницы не заметил, может и лучше стало, может и нет. Но я с родными линками на бездор не выезжал, так что сравниваю только ощущения от трассы. Шайб я вроде 6 штук брал от сотого крузака, и еще 2 родные вроде остались. (про шайбы точно по количеству не помню).

[Ranger4R]

У меня задние от сотки с желтой меткой стоят. Разницы с родными не заметил по жесткости, меня устраивает. (проставки у меня зад 4 см, и еще пружины от ФДжея 2006 года). Линки стояли родные, было нормально, потом их поменял на линки от 130, разницы не заметил, может и лучше стало, может и нет. Но я с родными линками на бездор не выезжал, так что сравниваю только ощущения от трассы. Шайб я вроде 6 штук брал от сотого крузака, и еще 2 родные вроде остались. (про шайбы точно по количеству не помню).

а по длине линки от 130го насколько длиньше родных, не помните? или одинаковые?

[VitaliyM]

а по длине линки от 130го насколько длиньше родных, не помните? или одинаковые?

Они длиннее, примерно на 2 см, точно не замерял, так сказать на глаз. Но точно длиннее.

[Думский]

я б даже сказал на 3см

[Shocker]

Поставили мы шефу, как рекомендовал Костя(Котовский) сочетание пружин от Прадо 7-ми местного и амморы скорчед(KYB). Получилось просто супер. Машина поднялась. Перед где то на 2 см, зад 3.5. Замеры на глаз, а точнее мерилом была сотка. Влазит между аркой и колесом или нет. Машины ставили рядом. Перед ощутимо приподнялся, зад совсем чуть чуть по сравнению со стоком. У меня сток. По езде получилось в меру жестко, валкость пропала но и не зубодробилка как OME. В общем кто часто ездит по трассе и городу, не хочет сильно задирать машину, и в то же время выезжать на бездор без фанатизма -рекомендую Костин рецепт. Стоимость рецепта: 326 USD пружины и амморты по моему обошлись в районе 68000 Т. Если не прав Костя поправит. Просто время с покупки аммортов до обретения пружин прошло почти 3 месяца. (по вине нашего заботливого государства)

Сообщение отредактировал Shocker: 13.09.2012, 21:32:22

[slavyanin5555041]

Да не так уж и маленько

Ты бы покатался на Тафдоге...поверь на слова!

[slavyanin5555041]

Стоимость рецепта: 326 USD пружины и амморты по моему обошлись в районе 68000 Т. Если не прав Костя поправит. Просто время с покупки аммортов до обретения пружин прошло почти 3 месяца. (по вине нашего заботливого государства)

Айронменовский комплект в наличии в городе и стоит под сто штук...нафика эти изобретения велосипедов? И ни каких проблем с доставкой ,таможней и временем! Да и вид эстетичный!
ИМХО!

[banzaj]

1) Нет, наоборот, велосипед изобретать - это без специальной надобности ставить запчасти сторонних производителей, когда есть возможность поставить уже изобретённую ОЕМ запчасть с родной платформы, с проверенным качеством и долговечностью. Теперь вот и совместимость с 4раннером проверили. Просто некорректно даже сравнивать инженерные возможности, бюджеты, репутацию, контроль качества, объёмы продаж и т.д. и т.п. Тойоты и всех айронменов, тафдогов, арб и прочих вместе взятых.

2) Чем скорчеды лучше ФЖ-ских амортизаторов? Задумался также поставить такие пружины, но не знаю, какие аморты.

3) Шокеру - "Машина поднялась... Перед ощутимо приподнялся, зад совсем чуть чуть по сравнению со стоком." - видимо родные просаживаются, поэтому перед сильней поднялся, и машина чуть выровнялась? Какой пробег (если есть уверенность, что оригинальный)? И еще - родные передние пружины одинаковые: число витков - и цвет меток? Валлерыч из города мастеров мне говорил, что на раннерах передние пружины идентичные (а он проставки уже на пару десятков раннеров поставил), в то же время мне одноклубник отдал пружины со своего раннера, а они разные - по описанию как на ФЖ, и метки разные, вот думаю - может эти пружины на самом деле ФЖ-ские (он сам не знает, поменял подвеску сразу после покупки машины)?

Сообщение отредактировал banzaj: 14.09.2012, 00:59:04

[Shocker]

Машина 2008 года. Около 90000 миль. Машина теперь стоит ровно. Про количество витков ничего не смогу сказать. Т.к. Не смотрел. А с сто машину забрали уже готовую. Единственное, могу сказать, что передние пружины разные по высоте. Т. Е. Левая отличается от правой

[-AutoBot_]

Скорчеды идут в линейке КАЯБа особняком как и мономаксы. По своим характеристикам они если не превышают аналоги от ОМЕ, Железного человека и других, то точно на одном уровне. Уступают только регулируем, но на этот случай КАЯБ подготовил другие модели амортов. Плюс Скорчеды у нас продаются оригинальные, качество высокое, передние стойки производства японии, а заднии аморты Тайландские. Еще один плюс Скорчедов перед всеми остальными "лифтовыми" брендами это увеличенный ход аморта на 2 см от стока, кстати ход больше что у передних что и у задних. При лифте зада многие ощутили не хватку этих сантиметров и поставили аморты от Сотки которые на 3 см длиньше, но есть проблемы с переделкой штока. А тут взял и поставил. Ну и самый большой плюс Скорчедов при всех их достоинствах это цена. Купите комплект амортизаторов для лифта за такую цену. Не найдете. Железный человек не в счет, пружины у них хорошие, порить не буду, а вот амортизаторы полное отсутсвие качества. Никто не задумывался почему они стали так дешево стоить???))) Потому, что амортизаторы этого бренда начали сдаваться активно, не только на Раннерах но и на прочих марках. А если сравнить цены на комплект амортов от ОМЕ и Скорчедов, цена почти в два раза ниже будет.
Плюс Скорчеды хорошо отрабатывают с грузовыми пружинами. Я переделал задние Скорчеды от Раннера на своего Монтерика, установил их с пружинами ОМЕ (констант лоад 200 +, максимальное по жесткости, что есть на мое авто, лифт дают 10 см), так вот со Скорчедами полное ощущение абсолютно не жесткй машины, подвеска работает очень упруго.
Так, что для себя я сделал выводы. Если есть возможность взять Скорчеды, надо их брать. Да и выглядят они очень даже эстетично. Ярко красного насыщенного цвета.

П.с. На нашем Раннере Скорчедов нет и не скоро появятся. Аморты TJM Голд Эдишн в круг, пружины перед TJM, зад ОМЕ

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 14.09.2012, 07:54:07

[КОТОВСКИЙ]

Стоимость рецепта: 326 USD пружины и амморты по моему обошлись в районе 68000 Т. Если не прав Костя поправит.

326$ пружины и 61400 тг Аморты. Так вроде!

[Shocker]

Точно.Переписку сейчас глянул.

[banzaj]

Костя, а на ФЖ и 7-ми местный прадо задние амортизаторы одинаковые идут? И сколько будут стоить новые амортизаторы на ФЖ/ Прадо?

[КОТОВСКИЙ]

Костя, а на ФЖ и 7-ми местный прадо задние амортизаторы одинаковые идут? И сколько будут стоить новые амортизаторы на ФЖ/ Прадо?

Одинаковые по конструкции и размерам.
Амморты если скорчед - то они по 11700 штука стоить будут. Оригинал пока нет возможности проценить. Система не доступна!

[КОТОВСКИЙ]

Господа, кто из Вас знаком с тормозными дисками от ASHIKA. Кто что слышал за качество и тд и тп. Могу их достать. Ориентировочная цена 50ЕВРО за один передний диск для спорта и лимитеда.

[slavyanin5555041]

Господа, кто из Вас знаком с тормозными дисками от ASHIKA. Кто что слышал за качество и тд и тп. Могу их достать. Ориентировочная цена 50ЕВРО за один передний диск для спорта и лимитеда.

А как насчет обычного SR5 ? Я бы чисто из эксперимента на себе взял бы,все равно хотел при следующей замене колодок протачивать диски!