Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[Думский]

да там что регулируемые, что нет - жесткие пружины о себе дадут знать по любому

[TIR404]

У Таф Дог, другая система обозначения грузоподъемности.... +500 написано, а на деле +250 или +300, как то так объясняли........

[Blizzard]

Регулируемые пружины, ага ))) Виток разный, прут разного сечения, ага )))

Вот такое еще необходимо: kolesa.kz/a/show/2772685
1) улучшают плавность движения и управляемость автомобиля,
2) эффективно защищают от внешних ударов и толчков амортизаторы и стойки,
3) продлевают ресурс амортизаторов и всех узлов ходовой части автомобиля в 2 раза,
4) повышают комфорт при езде,
5) повышают безопасность управления автомобилем,
6) уменьшают крен автомобиля при прохождении поворотов,
7) снижает вибрационные шумы работы подвески.

У Таф Дог, другая система обозначения грузоподъемности.... +500 написано, а на деле +250 или +300, как то так объясняли........

Даже +300кг пускай, ага)))))

Сообщение отредактировал Blizzard: 26.07.2012, 13:37:17

[Зигзаг]

[Зигзаг]

Чтобы не обвинили в голословности:
на фото выше:
- в багажнике мясо двух маралов. Где-то 350 килограмм.
- на крыше голова одного из них + вещи. Еще вещи распределены по салону. Нетрудно представить, сколко шмурдяка нужно людям на 4-х дневную охоту.
- в салоне 4 человека, причем из них только тот, что на фото и я весим меньше 80 кг. Два остальных - по стольнику.
Впереди 70 км жесткого оффроудного спуска.
Tough Dog, переставленный на 6-е положение, не подвел, и даже не просел. В аналогичной ситуации сломалась задняя пружина АРБ.

Вопросы?

Сообщение отредактировал Зигзаг: 26.07.2012, 14:47:01

[-AutoBot_]

Вопросы?

не показатель. Особенно улыбнуло брать в расчет вес водителя и пассажиров!))) 360 кг доп. нагрузки!!!))))

[r_k]

супер! это где?

[Зигзаг]

Вопросы?

не показатель. Особенно улыбнуло брать в расчет вес водителя и пассажиров!))) 360 кг доп. нагрузки!!!))))

Что не показатель? Не показатель чего?
На мой взгляд, как раз показатель. АРБ ломается, Tough Dog не ломается. Каких вам еще показателей надо?

Почему 360 кг доп.нагрузки? Бампер, как видно не из пластика. Голова с рожками тоже не 10 и даже не 20 кг весит...

Сообщение отредактировал Зигзаг: 26.07.2012, 15:09:43

[Зигзаг]

супер! это где?

Джунгария. С этим лучше в "Общение"

[-AutoBot_]

Почему 360 кг доп.нагрузки? Бампер, как видно не из пластика. Голова с рожками тоже не 10 и даже не 20 кг весит...

Для меня это абсолютно не показатель. Можно и поручень в автобусе сломать!)))
Возили на них и больше и дольше и прыгали и ничего не ломали. Это ваше, субъективное мнение. И если сломалось у Вас, не значит, что сломается у всех. У меня есть много примеров кривой работы Собак, но мне как то до этого момента все равно. И советовать человеку пружину + 500 (пусть они даже будут 250) это мощно, больше чем уверен, ему такая доп нагрузка никогда не понадобиться. Многие из здесь присутсвующих знают, что такое Собаки. А еще людей знающих в среде ФЖ водов, намного больше.
а 360 кг доп. нагрузки это я про водителя и пассажира!)))

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 26.07.2012, 15:19:08

[Зигзаг]

Понимаете, в чем дело...
Человек интересовался лифтом. Лифт обозначает, что машина будет использоваться не только в городе, со всеми вытекающими в виде доп. нагрузки и т.д.
Я имею опыт, зачастую печальный, экплуатации лифт комплектов от АРБ, ТЖМ, Айрон Мэн и Таф Дог за городом.
И когда даю подобные советы, как бы это не было мощно, я основываюсь на этом опыте. А он говорит, что только заявленный Таф Дог в состоянии справиться с соответствующими задачами. И многие знающие люди в среде ФЖ-водов также перешли на Таф Дог, если машина эксплуатируется в горах и есть обвес.

Возили на них и больше и дольше и прыгали и ничего не ломали.

А можно поинтересоваться, на чем именно возили , насколько больше и дольше и как прыгали? Желательно с аргументами

Сообщение отредактировал Зигзаг: 26.07.2012, 15:29:44

[-AutoBot_]

А можно поинтересоваться, на чем именно возили , насколько больше и дольше и как прыгали? Желательно с аргументами

мои аргументы будут абсолютно такими же как и ваши. Субъективными. Так как я, так или иначе на разных машинах в разных сочетаниях опробовал тех же производителей, что и Вы. Собак лично сам не юзал. Отговорили, причем люди занимающиеся их продажей.
для себя я сделал определенные выводы и их использую. Пока,что ни разу не пожалел. Все эти австрало-бренды одного типа, и разница в них небольшая. Чистой воды маркетинг. Если вести речь о регулируемых амортизаторах, то лучше Чем Кони Хэви Трак, я еще не встречал. а еще есть такой замечательный австралийский производитель как IFS, который с Собаками рядом не стоит, но у нас он достаточно трудно доступен.
Вообщем останимся при своих мнениях. Нравится юзайте, но повторюсь то что один человек сделал, другой всегда сломать сумеет. И Ваша доп нагрузка меня не впечатлила, хотя должна была!)))

[r_k]

С месту говоря... Производитель пружин и амортизаторов Lovells на какие то свои пружины дает не то что бы гарантию, а объявил премию, если их кто то сломает. Само собой в гражданских условиях и при использовании по заявленным характеристикам.

[Думский]

какие та религиозные войны)))
r_k, есть данные по допнагрузкам для Lovells? чот не могу найти.. тож рассматриваю как вариант пружины на зад

[r_k]

какие та религиозные войны)))
r_k, есть данные по допнагрузкам для Lovells? чот не могу найти.. тож рассматриваю как вариант пружины на зад

Езжу сейчас на этих пружинах, те что с лифтом и малой нагрузкой (цифра в кг мне не известна ), так вот я могу сказать, что это очень и очень комфортные пружины.

[sleep]

очень нужен задний тормозной диск на ранер 2004 года
можно на прокат на пару дней
может у кого валяюца старые без дела

спасиб

[Fry7]

Доброго времени суток, ребята нужен ваш профсовет, недавно был куплен данный аппарат исключительно для охоторыбалок, перекурил всю тему и понял что данный экземпляр находиться в зачаточном состоянии, на "трассе" если можно так назвать, пробивает заД, на волнах качает как афроамериканцев на галерах, бездороги роет землю фаркоп, двигл 3.4, что посоветуете? По ходовке все ровно, аморты сухие. На момент фотосессии загруже на 50% от необходимого. не хотелось бы вдаваться в глубокий лифт, но так тоже не дело. Полагаю комплектность людей и барахла по весу, здесь описывать будет пошло. Визуально, без замеров видно, на пустой машине, что зад много ниже переда. спс заранее.

Сообщение отредактировал Fry7: 27.07.2012, 19:28:40

[КОТОВСКИЙ]

Доброго времени суток, ребята нужен ваш профсовет, недавно был куплен данный аппарат исключительно для охоторыбалок, перекурил всю тему и понял что данный экземпляр находиться в зачаточном состоянии, на "трассе" если можно так назвать, пробивает заД, на волнах качает как афроамериканцев на галерах, бездороги роет землю фаркоп, двигл 3.4, что посоветуете? По ходовке все ровно, аморты сухие. На момент фотосессии загруже на 50% от необходимого. не хотелось бы вдаваться в глубокий лифт, но так тоже не дело. Полагаю комплектность людей и барахла по весу, здесь описывать будет пошло. Визуально, без замеров видно, на пустой машине, что зад много ниже переда. спс заранее.

Проходили. Так же был куплен пару лет назад отцу такой же аппарат и в таком же состоянии ходовки. Амморты хоть и были сухие, но были мертвые. Пружины просевшие. Ну и в ходовке там тоже было что поменять. Сейчас установлены новые пружины от 95-го прадо, двухбакового, семиместного и новые амморты (оригинал). Машина приподнялась очень хорошо. Тоесть не пришлось ничего менять больше в конструкции подвески (тяга панара, задние серьги ...) . Нагрузку держит отлично. Единственно, я б поставил амморты пожесче. Оригинал у америкотов всетаки очень мягкий, а в купе с пружинами помощней не айс получается ... Фоток нет. Если хотите глянуть как это все смотрится - подьедте и посмотрите! ..

[Fry7]

Тогда сразу вопрос, почему 95, а не 120 (семиместный 2х баковый), какие лучше по жесткости и лифту, по амортизаторам есть ли +++ поставить от 100ки, или добивать стоки? Сам имею прямое отношение к продаже з/частей Toyota/Lexus поэтому поставим все новое, тем более все в наличии. И есть ли необходимость трогать передок или оставить все как есть? По раскачке тоже грешу на амортизаторы, есть впечатление что не справляются уже они с поставленной задачей. Да, и где можно будет глянуть Ваш аппарат. Большой Рахмет за советы.

Сообщение отредактировал Fry7: 28.07.2012, 10:59:30

[КОТОВСКИЙ]

Тогда сразу вопрос, почему 95, а не 120 (семиместный 2х баковый), какие лучше по жесткости и лифту, по амортизаторам есть ли +++ поставить от 100ки, или добивать стоки? Сам имею прямое отношение к продаже з/частей Toyota/Lexus поэтому поставим все новое, тем более все в наличии. И есть ли необходимость трогать передок или оставить все как есть? По раскачке тоже грешу на амортизаторы, есть впечатление что не справляются уже они с поставленной задачей.

Прадо 120 имеет несколько иную подвеску. Пружины и амморты не подходят на прадо 95 и 4 раннер 185-й. А вот 95/185 имеют одинаковую платформу. Я ставил новыми все 4 пружины от прадо 95 2 бака, 7 мест и лебедкой спереди. То есть самые мощные пружины от 95-ки что спереди, что с зади. Амморты сток с такими пружинами мне не понравились. Слабоваты они. В будущем поставлю что нить помощней. Например КАЯБА СКОРЧЕД http://www.kyb.ru/pr...&SECTION_ID=179
Много кто у меня брал эти амморты. Все хвалят. От сотки тоже наверное будут неплохи.