Сообщений в теме: 427

[Panda_t]

Я плакаль!

В центре молекулы хлорофилла находится атом магния, а в центре молекулы гемоглобина — атом железа. Когда молекула хлорофилла попадает в организм она скидывает четыре атома магния, и цепляет атомы железа – получается молекула гемоглобина, так что железа в организме полным полно, и не нужно есть ни каких яблок и гранат чтобы увеличить гемоглобин – это всё байки.

Мсье, Вы вообще слово "пищеварение" слышали? Это каким образом МОЛЕКУЛА хлорофилла попадает в кровеносное русло, с помощью каких ферментов она "избавляется" от атома магния (оставим пока в стороне ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ различия между двумя этими химическими веществами)?
Впрочем, желающие могут полюбоваться химическими формуламигемоглобин хлорофилл

Для сыроедов: это такие многоугольнички в правом верхнем углу страницы. при внимательно рассматривании заметно, что они друг на друга не похожи.

А также, куда потом девается "оторванный" магний.

И вопрос: при сниженном уровне железа в организме, в просторечьи именуемом анемией (она таки существует!!!), кровь сыроеда приобретает нежно-зеленый цвет хлорофилла?

Сообщение отредактировал Panda_t: 15.09.2011, 08:00:19

[nicko]

Б...ь!
Ведь не заходила в эту тему столько времени и жила себе спокойно, так нет!

Попались бы мне такие советчики "диеты для беременных" живьем, подвесила бы за самое нежное место...

А мы-то думаем, откуда у наших дам маловесные дети берутся, а вот оно как!
...

Многоуважаемая Panda_t, если у вас имеются претензии лично ко мне, я выслал вам в личку мой номер телефона. Могу при личной встречи выслушать все ваши негодования, а также готов принять наказание за ваших маловесных детей, если найдете хоть один веский факт в пользу вашей теории.

А так получается, что интернет отличное место, где можно кидаться оскорблениями в адрес других людей, и не боятся ничего.

В качестве веских аргументов, люди только и привыкли использовать фразы:

На "подробности" у меня времени нет

и т.п.

[Сильвадер]

Каждый раз зайдя в эту тему, в основном склоки какие то, споры, вот странно почему на российских сайтах люди нормально общаются на тему вегетарианство и сыроедение?
У нас что в Казахстане культура ниже?
Например на Материнстве в разделе "Красота и здоровье" прекрасно общаются люди, притом многие неполные сыроеды и некоторые даже иногда едят рыбу, но не кидаются на тех, кто не ест мясо , на тех кто-то переводит ребенка на СЕ. А тут матерные слова, хоть и не написаны полностью, но читаются то полностью, про ребенка говорят помрет от СЕ, другого родишь и т.д. Люди опомнитесь, если вы не сыроеды и не вегетарианцы зачем вы сюда пишете? Заходите в темы подходящие вам. Глупо было бы если сыроед заходил в тему например про то как приготовить вкусные мясные блюда и начинал бы там доказывать, что мясо вредно и т.д

[sgentstuff]

Только вот какая незадача - нет у человека отдела желудка(рубец) который у коровы заведует микробной ферментацией и способствует синтезу аминокислот.

Да нет, но организм человека всё равно получает аминокислоты из растений. И с этим не поспоришь.

Да не то что просто, а совсем говорить не о чем.
Хлорофилл - магниевый комплекс, гемоглобин железный.
Вы поедаете хлорофилловые листья, в организме магний волшебным образом превращается в железо - и оп-па ваша кровь насыщена гемоглобином.

Гражданки беременные, вы все еще слушаете этого неграмотного товарища?

Конечно получается. У хлорофилла полно водородных групп, у гемоглобина - полипептидные цепи. Они совершенно непохожи, но когда такой великий химик говорит что все просто получается - не будем же мы придираться к мелочам?

Да, зато наш грамотный товарищ пишет своею мнение, которое опровергает практика, ну можете не слушать человека, который поднял гемоглобин со 120 до 155 за 3 месяца кушая много листьев растений в день. Врач был очень удивлён как же так ? Природа ребята, природа. У животных нет свободы выбора как у человека, поэтому природа идеально все устроила для них, у животных нет соблазна приготовить себе мясо на костре, они питаются растительной пищей. А хищники животными, которые едят растительную пищу.

Самое главное, нужно не просто отказываться от мяса, а переходить на еду, которая насыщает это мясо девятью незаменимыми аминокислотами. А это опять то, чем питаются травоядные животные, проще говоря трава. Только в этом случае, организм не будет тратить много сил и энергии на расщепление животного белка.

Тут действительно уже нужно бить, может быть даже ногами (с) (12 стульев)
Жалко, что мужчины не беременеют. Можно было бы предложить топикпастеру провести наглядный эксперимент на себе. Глядишь, одним профессором "от сохи" стало бы меньше.

Почему Вы называете топикстартера профессором "от сохи" ?

Вот отсюдова - поподробнее, что за термин такой новый.

Это гены которые вызывают метостазы. Проще говоря исключите мясо из рациона и забудете о возможности возникновения рака.

Действительно, давайте покормим, например, льва - капусткой пару месяцев. И он станет совсем большим и сильным. Потому что закон природы такой.
И - да, какие-такие гормоны получает человек из растений?

И это самый лев любит полакомится исключительно травоядным животными а не хищниками. Опять же откуда в мясе 9 незаменимых аминокислот? Правильно из растений. Значит человеку не нужно есть мясо чтобы их получить, а нужно есть растения. 70 % растений, 30 остальной растительной пищи. Например многие отказавшись от мяса говорят что стали чувствовать себя плохо, конечно если при этом начинают есть больше круп, овощей, фруктов, но забывают про зелень содержащую так можно сказать хлорофилл – вашу новую кровь. Забывая о том что травоядные животные питаются преимущественно зеленью а не крупами, овощами и фруктами. Без фотосинтеза ни одно растение не вырастит – и не будет у вас ни картошки ни морковки ни яблок. Т.е листья растений это источник жизни.

[sgentstuff]

Каждый раз зайдя в эту тему, в основном склоки какие то, споры, вот странно почему на российских сайтах люди нормально общаются на тему вегетарианство и сыроедение?
У нас что в Казахстане культура ниже?
Например на Материнстве в разделе "Красота и здоровье" прекрасно общаются люди, притом многие неполные сыроеды и некоторые даже иногда едят рыбу, но не кидаются на тех, кто не ест мясо , на тех кто-то переводит ребенка на СЕ. А тут матерные слова, хоть и не написаны полностью, но читаются то полностью, про ребенка говорят помрет от СЕ, другого родишь и т.д. Люди опомнитесь, если вы не сыроеды и не вегетарианцы зачем вы сюда пишете? Заходите в темы подходящие вам. Глупо было бы если сыроед заходил в тему например про то как приготовить вкусные мясные блюда и начинал бы там доказывать, что мясо вредно и т.д

Мясо очень сильно влияет на агрессивность человека, мясоеды в основном намного агрессивнее вегетарианцев. (Опять природа – хищники агрессивные животные, а травоядные животные очень спокойные). Но это всё неслучайно мясо постепенно разрушает организм со всеми вытекающими последствиями с нервов всё и начинается.

[Vadziku]

Люди опомнитесь, если вы не сыроеды и не вегетарианцы зачем вы сюда пишете? Заходите в темы подходящие вам. Глупо было бы если сыроед заходил в тему например про то как приготовить вкусные мясные блюда и начинал бы там доказывать, что мясо вредно и т.д

Может быть потому что врачи гораздо чаще сталкиваются с последствиями экспериментов идиоток-матерей?
Такой повод не приходил в голову?

[nicko]

Вспоминая историю человечества, когда-то медицина и не подозревала о существовании бактерий, а тех кто об этом говорил относили к колдунам и ведьмам, которых сжигали на костре.
Также высмеивали и тех кто посмел сказать, что земля круглая. Буквально чуть больше века назад, передвижение человека по воздуху, просто поднимали курам на смех.
Среднестатистический человек всегда думал и продолжает думать, что он знает больше всех, особенно это касается некоторых ученых и просто людей с интеллектом выше среднего, ведь таким людям эго мешает смотреть на вещи под разными ракурсами. Не зря дарвинизм до сих пор является единственной теорией, (я акцентирую внимание на слово теория, а не факт), которую исповедуют большинство людей.
Инакомыслщих людей всегда высмеивали, несмотря на то что именно они изобретали самолеты, изучали микроорганизмы, мечтали полететь на луну и т.п.

Так что господа, каждый мыслит на своем уровне развития, и давайте просто не мешать жить друг-другу.

[Aritmos]

Люди опомнитесь, если вы не сыроеды и не вегетарианцы зачем вы сюда пишете?

форум есть место общественно и писать в любой теме может любой пользователь..А пишем здесь мы только потому, что некоторые начинают писать откровенную глупость, сравнивая человека с травоядными животными, отвергая любые нацчные доводы..

Заходите в темы подходящие вам. Глупо было бы если сыроед заходил в тему например про то как приготовить вкусные мясные блюда и начинал бы там доказывать, что мясо вредно и т.д

Послушайте, беременная женщина воспринимает ответы, написанные здесь, как руководство к действию и какие ответы она получает, имея анемию? Ешь зелень и от 6 кг изюма, кураги, меда и т.д.. Хотя достаточно съесть немного мяса и все - дневная норма железа получена..

Холивар начинается тогда, когда очередной сыроед начинает писать глупость, в виде схожести молекулы хлорофилла и гемоглобина..Ну должен же кто-то отсановить поток этого мракобесия....

[Aritmos]

Да нет, но организм человека всё равно получает аминокислоты из растений. И с этим не поспоришь.

спорить с вами? побойтесь Бога...с вами никто не спорит, пишут для тех, кто может анализировать и понять,что все написанное вами - бред..спорить с медициной и другими науками, вами не изученными тем более не стоит, коли вы не компетентны...

Да, зато наш грамотный товарищ пишет своею мнение, которое опровергает практика, ну можете не слушать человека, который поднял гемоглобин со 120 до 155 за 3 месяца кушая много листьев растений в день.

аха, начните еще и глину есть, практики говорят весьма вкусный продукт...

Самое главное, нужно не просто отказываться от мяса, а переходить на еду, которая насыщает это мясо девятью незаменимыми аминокислотами. А это опять то, чем питаются травоядные животные, проще говоря трава. Только в этом случае, организм не будет тратить много сил и энергии на расщепление животного белка.

Всегда было 8 НАК, откуда 9 взялась-то? срочно бегите в Нобелевский Комитет, за премией и миллоном у.е., вас таки там ждут с санитарами...

[Panda_t]

а также готов принять наказание за ваших маловесных детей, если найдете хоть один веский факт в пользу вашей теории.

Пардоньте, при чем здесь МОИ маловесные дети?
Если Вы внимательно прочтете мой пост, то увидите, что я писала про "наших дам", коих в силу профессионалных обязанностей насмотрелась по самое "не хочу".

Один веский факт - пожалуйста. Он вполне вопиющий. И вагон подобных, но с менее печальными последствиями.
У меня была пациентка, пребывавшая в силу некоторых обстоятельств в течение всей беременности на растительной диете (муж и свекровь - сыроеды, да еще такие упертые). В результате к 32 неделям беременности гемоглобин был 46 (сорок шесть) г/л. В 34 вполне закономерная внутриутробная гибель плода. В результате искусственного прерывания беременности получили плод, весящий значительно меньше 1000 гр, с "пергаментной" кожей и полным отсутствием подкожно-жировой клетчатки (на таком сроке ее и так немного, но там была натурально "мумия").

Такой пример пойдет?

[MarkiZa_@ngel]

Люди опомнитесь, если вы не сыроеды и не вегетарианцы зачем вы сюда пишете? Заходите в темы подходящие вам. Глупо было бы если сыроед заходил в тему например про то как приготовить вкусные мясные блюда и начинал бы там доказывать, что мясо вредно и т.д

Может быть потому что врачи гораздо чаще сталкиваются с последствиями экспериментов идиоток-матерей?
Такой повод не приходил в голову?

А сколько раз сталкиваются матери с последствиями "экспериментов" врачей? ВЫ изучали этот момент? А вы знаете, что ДАЖЕ в обменной карте - стандартной для всех беременных, на обратной стороне есть рекомендации по диете? И знаете какие это рекомендации? Есть побольше фруктов, овощей, зелени, бобовых, злаков, круп. И максимально снизить количество мяса и мучных изделий. И вы уж пожалуйста не кидайтесь оскорблениями. Ответственность за свои действия несет каждый и не вам спасать здесь "бедных" матерей. ВЫ лучше сначала изучите все точки зрения, попробуйте на себе и сделайте выводы, а после уж пишите здесь ответственно, если уж так хотите помочь матерям.

[Panda_t]

В качестве веских аргументов, люди только и привыкли использовать фразы:
На "подробности" у меня времени нет

Там после этой фразы как раз "подробность" идет. Вы не могли бы на эту подробность контраргумент привести?

Сообщение отредактировал Panda_t: 15.09.2011, 11:57:08

[Panda_t]

Ответственность за свои действия несет каждый и не вам спасать здесь "бедных" матерей.

Мне спасать. И мои коллегам.
Поэтому и пишу здесь, чтобы оградить максимальное количество пациенток от влияния безграмотных "советчиков"

[Vadziku]

Есть побольше фруктов, овощей, зелени, бобовых, злаков, круп. И максимально снизить количество мяса и мучных изделий.

А что у нас муку перестали из злаков ака круп делать? Что в "рекомендациях" злаков и круп побольше, а мучного поменьше. Как бы противоположные рекомендации.
Вы уж когда врете так хоть правдоподобно врите что-ли ...

[Panda_t]

И это самый лев любит полакомится исключительно травоядным животными а не хищниками.

"Тигр против льва - кто кого заборет" (с)

Вы, случайно, биологию в школе не проходили?

Там про пищевые цепочки доступным языком написано...
Кроме того, от хищника можно и по морде получить, случись на него поохотится... А в лесу антибиотиков нету... И рану не зашьешь... Львятки осиротеют... Или тигрятки...

[nicko]

У меня была пациентка...

Так вот где собака порылась...
Вот с этого и нужно было начинать. Вы работаете в медицинской сфере, ваш тип мышления мне понятен, у самого родители из этой сферы. Закостенелость во взглядах медиков, это знакомый факт. Что уж говорить если уж медики обычно друг друга поносят, что можно говорить об реакции на обычных людей.

У меня была пациентка, пребывавшая в силу некоторых обстоятельств в течение всей беременности на растительной диете

По поводу описанного вами случая это не показатель всех косить под одну гребенку, это во-первых, во-вторых переход на сыроедение во время беременности не совсем правильный выбор. И может быть в этом и была загвоздка.
У вас один был случай и вы уже создали статистику? примитивно как-то, хотя для врачей это обычное явление.
У нас же знакомые сыроеды рождают вполне крепких детей.
Моя жена на вегетарианстве, родила девочку под 4 кило, хотя вес это не единственный показатель здоровья новорожденного.

Забавный факт на территории постсовка... мясоеды так сильно хаят вегетарианцев, а вот задуматься что таких вот, так называемых отщепенцев общества (коих вы называете идиотами), более одного миллиарда, дело не доходит.

Так может не все такие как вы?

Сообщение отредактировал nicko: 15.09.2011, 12:11:18

[Panda_t]

А вы знаете, что ДАЖЕ в обменной карте - стандартной для всех беременных, на обратной стороне есть рекомендации по диете? И знаете какие это рекомендации? Есть побольше фруктов, овощей, зелени, бобовых, злаков, круп. И максимально снизить количество мяса и мучных изделий.

Т.е. обменная карта - Ваша настольная книга? И Вы помните все дословно?
Позвольте Вам не поверить.
Рекомендуется снизить количество углеводов (особенно легкоусвояемых, которые содержатся в том числе в сладких фруктах).
А вот мяса и рыбы НЕОБХОДИМО съедать около 150 гр ежедневно. Конечно, если дама до беременности съедала каждый день палку колбасы, ей посоветуют перейти на отварную говядину. Но, поверьте, такие прожорливые женщины все же большая редкость.

[sgentstuff]

Послушайте, беременная женщина воспринимает ответы, написанные здесь, как руководство к действию и какие ответы она получает, имея анемию? Ешь зелень и от 6 кг изюма, кураги, меда и т.д.. Хотя достаточно съесть немного мяса и все - дневная норма железа получена..

Холивар начинается тогда, когда очередной сыроед начинает писать глупость, в виде схожести молекулы хлорофилла и гемоглобина..Ну должен же кто-то отсановить поток этого мракобесия....

Давайте Вам предоставим кусочек мяса как Вы пишите, а мне 6 кг зелени изюма и кураги, посадим нас в закрытое помещение где не будет съестного и проверим кто больше протянет! Ответ очевиден!

Логика и математика у вас полностью отсутствует.

Всегда было 8 НАК, откуда 9 взялась-то? срочно бегите в Нобелевский Комитет, за премией и миллоном у.е., вас таки там ждут ...

Вопрос спорный но вот 9 аминокислот:

Почти все они содержаться в зелени, поэтому они и попадают в мясо животного, а также:

1) валин – содержится в зерновых, арахисе, сое;
2) гистидин – содержится в таких продуктах как соевые бобы, арахис, чечевица;
3) изолейцин – содержится в миндале, кешью, горохе, чечевице, ржи, большинстве семян, сое;
4) лейцин – содержится в буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян;
5) лизин – содержится в пшенице, орехах;
6) метионин – содержится в бобах, фасоли, чечевице и сое;
7) треонин – содержится в орехах и бобах;
8) триптофан – содержится в бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах,
9) фенилаланин – содержится в соевых бобах

[Сильвадер]

форум есть место общественно и писать в любой теме может любой пользователь..

Да конечно Вы правы, писать может каждый свое мнение, но форумчане давайте без оскорблений, матерных слов и др, лучше давайте приводить примеры, факты, может слушая вас и сыроеды будут переходить на свое питание без крайностей

Есть побольше фруктов, овощей, зелени, бобовых, злаков, круп. И максимально снизить количество мяса и мучных изделий.

А что у нас муку перестали из злаков ака круп делать? Что в "рекомендациях" злаков и круп побольше, а мучного поменьше. Как бы противоположные рекомендации.
Вы уж когда врете так хоть правдоподобно врите что-ли ...

Почитайте в Гугле как делают обычную муку высшего сорта и Вы поймете

[sgentstuff]

"Тигр против льва - кто кого заборет" (с)

Вы, случайно, биологию в школе не проходили?

Там про пищевые цепочки доступным языком написано...
Кроме того, от хищника можно и по морде получить, случись на него поохотится... А в лесу антибиотиков нету... И рану не зашьешь... Львятки осиротеют... Или тигрятки...

Да просто мясо тигра по вкусноте не сравнится с мясом травоядного животного, оно жесткое и не вкусное и в пищу как таковое не употребляется, поэтому хищники почти что и не кушают друг друга.