Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[Thinker]

При этом если бабахнет, простой житель загнется на месте. А свалить в благополучную страну типа Швейцарии получится у того кто это все затеял... со злобной ухмылкой на лице...

[Galym_K]

Ядерные реакторы в атомных подводных лодках, на атомных крейсерах и авианосцах вот уже лет 50 используются. Они расчитаны на прямое попадание торпеды или ракеты. На полное обесточивание и отключение охлаждающих контуров. Так как у них предусмотрено пассивное расхолаживание. Хватит истерить и плодить неверные рассуждения.

Метеориты приплели... Да если тут такой метеорит как Тунгусский упадёт, то уже не до реакторов будет! В 1908 г. миру повезло, что Тунгусский метеорит упал в глухих районах Сибири. Если бы упал в Европе - на сотни километров вокруг все вымерли бы!

Зелёные - продолжайте дышать радиоактивными и канцерогенными отходами ТЭЦ. Болейте дальше инфарктами, пневмонией, бронхитами, раком, аллергией, бесплодием и другими "букетами". ТЭЦы ежегодно убивают больше, чем все атомные эксперименты, взрывы и аварии типа Чернобыля и Фукусимы за всё время их существования. А мировая медицина давно превратилась в поле для массовых и смертельных экспериментов крупных фармакологических компаний. Это новый, сравнительно честный, способ отъёма денег у населения. Остап Бендер отдыхает.

[dukluk]

Зелёные - продолжайте дышать радиоактивными и канцерогенными отходами ТЭЦ. Болейте дальше инфарктами, пневмонией, бронхитами, раком, аллергией, бесплодием и другими "букетами". ТЭЦы ежегодно убивают больше, чем все атомные эксперименты, взрывы и аварии типа Чернобыля и Фукусимы за всё время их существования. А мировая медицина давно превратилась в поле для массовых и смертельных экспериментов крупных фармакологических компаний. Это новый, сравнительно честный, способ отъёма денег у населения. Остап Бендер отдыхает.

Не нравиться повседневная жизнь? Хотите разбавить их острыми ощущениями радиоактивных осадков? Думаете так жить будет веселей?

[Thinker]

Не слышал, чтоб хоть кто-нибудь с Казахстана проходил стажировку на ядерных реакторах Японии.

Если таких людей нету, неужели не понятно, что такой спицалист кроме кишлака ничего не обслужит?

[Galym_K]

И часто у нас такие радиоактивные осадки выпадают? А радиоактивной пылью с ТЭЦ вы дышите и не замечаете? Я уже писал об этом подробно. Не хочу повторяться. Подойдите с счётчиком Гейгера к облицовке зданий и площадей - удивитесь!

В Алтайский край и ВКО люди едут отдыхать и лечиться на Белуху - радоновые источники, озеро Телецкое и т.д. Там естественная радиация выше нормы в тысячи раз. А вокруг живут здоровые люди, фауна и флора.

[asr]

Ядерные реакторы в атомных подводных лодках, на атомных крейсерах и авианосцах вот уже лет 50 используются. Они расчитаны на прямое попадание торпеды или ракеты. На полное обесточивание и отключение охлаждающих контуров. Так как у них предусмотрено пассивное расхолаживание. Хватит истерить и плодить неверные рассуждения.

Никто не будет предусматривать "пассивное расхолаживание" на военных крейсерах и авианосцах. Никто не думает о радиации в условиях войны, тем более предполагалась атомная война.
Америкоты иракцев поливали снарядами с начинкой из урана никапли не задумываясь о радиации.

[asr]

Да и сама Россия как главный зачинатель распространения всей этой ядерной заразы по всей планете, крепко почешет в этот раз репу. Потому что все ядерные проблемы у России с Фукусимой-1 еще впереди, когда придется закрывать на всем дальнем востоке все рыбные цеха. Потому что рыболовству на дальнем востоке можно уже с уверенностью сказать что пришел конец, а что люди будут делать, если им рыбу не дадут ловить я даже не знаю.

Ну тут Вы перегнули... зачинщик "ядерной заразы" это америкоты )

[Galym_K]

Не слышал, чтоб хоть кто-нибудь с Казахстана проходил стажировку на ядерных реакторах Японии.

Если таких людей нету, неужели не понятно, что такой спицалист кроме кишлака ничего не обслужит?

Зачем там проходить стажировку? В Японии используются реакторы американского производства типов BWR-3/4/5, ABWR. Как раз неудачные с точки зрения охлаждения контуров. В СССР/СНГ используются ВВЭР - гораздо более эффективные и безопасные реакторы. Специалисты с опытом обслуживания АЭС (в Актау) у КазАтомПрома есть.

[anatol57]

Да и сама Россия как главный зачинатель распространения всей этой ядерной заразы по всей планете, крепко почешет в этот раз репу. Потому что все ядерные проблемы у России с Фукусимой-1 еще впереди, когда придется закрывать на всем дальнем востоке все рыбные цеха. Потому что рыболовству на дальнем востоке можно уже с уверенностью сказать что пришел конец, а что люди будут делать, если им рыбу не дадут ловить я даже не знаю.

Ну тут Вы перегнули... зачинщик "ядерной заразы" это америкоты )

Если ДАЖЕ тролль не знает , то тогда всё...А что китайцы делать будут??? Только сюда рванут , к гансу...

[Galym_K]

Никто не будет предусматривать "пассивное расхолаживание" на военных крейсерах и авианосцах. Никто не думает о радиации в условиях войны, тем более предполагалась атомная война.
Америкоты иракцев поливали снарядами с начинкой из урана никапли не задумываясь о радиации.

Как раз таки предусматривают. Это их конструктивное исполнение!

А сердечники из обеднённого урана используются в снарядах и пулях для большей массы и соответственно проникающей способности. Радиоактивностью вообще НЕ обладают!

Сообщение отредактировал Galym_K: 29.03.2011, 10:52:20

[Свирепый Ганс]

Ядерные реакторы в атомных подводных лодках, на атомных крейсерах и авианосцах вот уже лет 50 используются. Они расчитаны на прямое попадание торпеды или ракеты. На полное обесточивание и отключение охлаждающих контуров. Так как у них предусмотрено пассивное расхолаживание. Хватит истерить и плодить неверные рассуждения.

Галым ну где, где вы такую траву улётную берете ? Какая торпеда ? Вы что несете ? По водо-водянному реактору, находящемуся под давлением в 160 атмосфер никакой торпедой бить не нужно, по нему, если швы сварные плохо проварены достаточно, просто молотком хорошенько шарахнуть, чтобы превратить подводную лодку в скороварку, которая если и всплывет, то только кверху брюхом. И об этом, все на подводной лодке прекрасно знали и старались на эти водо-водяные реакторы даже не дышать. Этот реактор, если его сделать через пень колоду, может взорваться сам по себе, потому что у него на каждый квадратный метр, стенок его реактора давить 16 тысяч тонн нагретой до 391 градусов воды.

И никакие пассивные защиты не помогут, если нетрезвый сварщик дядя Ваня электроды с похмелья перепутал, когда корпус реактора варил. Вы хоть переставляете себе, что будет со всеми этими пассивными защитами этого ВБЭР-300 в случае разгерметизации корпуса реактора. Да их все просто взрывной волной снесет как карточный домик и реактор в мгновение ока станет полностью неуправляемым. И дальше всё пойдет по Чернобыльскому или Фукусимскому сценарию. Смотрите интервью с Владимиром Комаровым на предыдущей странице, он эту тему хорошо знает и подробно разжевывает цену всех этих якобы защит.

И на подводной лодке и на авианосце всегда есть под рукой океан в который можно спокойно сбросить всё излишнее тепло и даже радиоактивную воду с первого контура. А в центре города Актау куда вы аварийное тепло сбрасывать будите ? Вы хоть знаете, что по проекту Казахстанский ВБЕР-300 тепло со своих конденсаторов должен сбрасывать в городскую сеть отопления и горячего водоснабжения Актау. Естественно что в случае аварии, всё аварийное тепло он будет сбрасывать туда же. Никто же градирни или охладительный пруд строить в Актау не собирается. Вам вообще понравится, если городская сеть отопления и горячего водоснабжения будет подключена в ядерному реактору ? Потому что наши придурки собираются атомными станциями ВБЕР-300 заменить все ТЭЦ в городе Актау, естественно что придется заводить всё это ядерное дерьмо в каждую квартиру.

До этого кстати даже во Франции не додумались, хотя у французов больше всего АЭС. У французов везде стоят автономные системы электрического отопления и подогрева воды, электроэнергия во Франции вся с АЭС, а вот вода горячая в кране только с электротенов. То есть во Франции, никто по Парижу, воду, прошедшую через теплообменники ядерного реактора не додумался распределять через городскую сеть водоснабжения Парижа. А у Казахстана как всегда свой путь, Актау наверное будет самым первым городом на земле, где ядерная горячая вода пойдет по городской сети отопления и горячего водоснабжения, это прецедент мирового масштаба.

РосАтом наверное и сам толком не знает, что из всего этого получиться. И вообще будет ли это работать или нет, на уровне целого города. На подводной лодке работает, на авианосце то же, но только вот на подводных лодках и на авианосцах люди не живут всю жизнь, детей не рожают и престарелых родителей с собой в поход не берут. Наши деятели похоже собираются весь Актау превратить в одну большую подводную лодку и поставить на Актаусцах большой ядерный эксперимент.

Сообщение отредактировал Свирепый Ганс: 29.03.2011, 11:09:05

[Galym_K]

Не смешите Ганс! В АПЛ ядерный реактор исполнен так, что даже если лодку разорвёт ко всем чертям - реактор не повредится. Он способен утонуть на глубину Марианской впадины (11 км) и выдержит это давление легко. Примеры (несчастные) есть - АПЛ Комсомолец (возник пожар, лодка затонула) и АПЛ Курск (прямое попадание торпеды, также затонула). Во всех этих случаях была небольшая радиоактивность связанная с аварийным повреждением контура охлаждения. Он и попал в моря/окена. Но уровень радиации ни к чему не привёл, никто не погиб. Моряки просто утонули. Спасатели живы и здоровы. Морской животный мир цел и невредим. Рыбаки и их клиенты абсолютно довольны.

[dukluk]

А сердечники из обеднённого урана используются в снарядах и пулях для большей массы и соответственно проникающей способности. Радиоактивностью вообще НЕ обладают!

Ошибочка у вас. Радиоактивность у обеднённого урана маленькая но она есть.

Доза внешнего облучения от обеднённого урана составляет около 60 процентов того, что даёт природный уран той же массы

[dukluk]

Не смешите Ганс! В АПЛ ядерный реактор исполнен так, что даже если лодку разорвёт ко всем чертям - реактор не повредится. Он способен утонуть на глубину Марианской впадины (11 км) и выдержит это давление легко. Примеры (несчастные) есть - АПЛ Комсомолец (возник пожар, лодка затонула) и АПЛ Курск (прямое попадание торпеды, также затонула). Во всех этих случаях была небольшая радиоактивность связанная с аварийным повреждением контура охлаждения. Он и попал в моря/окена. Но уровень радиации ни к чему не привёл, никто не погиб. Моряки просто утонули. Спасатели живы и здоровы. Морской животный мир цел и невредим. Рыбаки и их клиенты абсолютно довольны.

То есть если оболочка реактора будет полностью физически уничтожена и ядерное топливо вырвется наружу ни чего не будет?
Вы привели случаи когда к счастью оболочка реактора цела и реактор заглушен.
Или по вашему мнению этого не может произойти на 100%?
Вы думаете что есть что то 100%-ное?

[asr]

Никто не будет предусматривать "пассивное расхолаживание" на военных крейсерах и авианосцах. Никто не думает о радиации в условиях войны, тем более предполагалась атомная война.
Америкоты иракцев поливали снарядами с начинкой из урана никапли не задумываясь о радиации.

Как раз таки предусматривают. Это их конструктивное исполнение!

Одним из способов уничтожения крейсера, это нанесение ядерного удара.
Кто будет думать о утечке радиации из реактора если реактор уничтожается ядерной бомбой?

[Galym_K]

Насчёт Актау - это хороший пример. Там в во-первых не ВБЭР-300 (таких вообще не бывает), а БН-300. То есть реактор на быстрых нейтронах. Это маломощный экспериментальный реактор. Позже признанный тупиковой ветвью развития реакторов. Но не с точки зрения безопасности, а с точки зрения эффективности и целесообразности. Но само строительство АЭС в Актау носило многоцелевой характер - научно-познавательный и социально-экономический (обеспечение растущего и развивающегося города пресной водой, теплом и электроэнергией). В общем актаусцы (тогда ещё шевченковцы) были очень довольны. За десятки лет эксплуатации АЭС никаких побочных эффектов у горожан не выявлено. Ни радиации, ни отравлений водой. Кстати та вода, что поступает в город для отопления и питьевого снабжения не проходит через тело реактора. Она его охлаждает через промежуточные контуры охлаждения. Каспийское море тоже не отравлено - там все купаются, ловят рыбу и икру (которую с удовольствием Европа покупала у Советов за валюту). И Казахстан сперва тоже продавал, пока хищнически не истребили рыбу и не запретили экспорт.

[Galym_K]

Одним из способов уничтожения крейсера, это нанесение ядерного удара.
Кто будет думать о утечке радиации из реактора если реактор уничтожается ядерной бомбой?

И это логично!

[dukluk]

Насчёт Актау - это хороший пример. Там в во-первых не ВБЭР-300 (таких вообще не бывает), а БН-300.

ВБЭР-300 это модель еще не построенного реактора в Актау, он пока только на бумаге, строить к 2016 собирается совместное предприятие.

[Свирепый Ганс]

Не смешите Ганс! В АПЛ ядерный реактор исполнен так, что даже если лодку разорвёт ко всем чертям - реактор не повредится. Он способен утонуть на глубину Марианской впадины (11 км) и выдержит это давление легко. Примеры (несчастные) есть - АПЛ Комсомолец (возник пожар, лодка затонула) и АПЛ Курск (прямое попадание торпеды, также затонула). Во всех этих случаях была небольшая радиоактивность связанная с аварийным повреждением контура охлаждения. Он и попал в моря/окена. Но уровень радиации ни к чему не привёл, никто не погиб. Моряки просто утонули. Спасатели живы и здоровы. Морской животный мир цел и невредим. Рыбаки и их клиенты абсолютно довольны.

Галым ну где вы берете такую дурь ? Водо-водяной ядерный реактор, погрузившись вместе с подбитой подводной лодкой на дно океана, успевает опустить свои стержни аварийной защиты и прекратить цепную реакцию. А дальше давление океанской воды давит на стенки реактора снаружи, а нагретая до 391 градуса вода изнутри. В результате вот в таком вот активном противодействии реактор постепенно погружается на океанское дно. Постепенно через разрушенные взрывом на подводной лодке трубопроводы реактора, океанская вода проникает внутрь реактора и давление внутри реактора и снаружи стабилизируется. А если нет то океанская вода просто раздавит корпус реактора только и всего. Но поглотительные стержни раздавленного давлением океана реактора останутся сплющенными и зажатыми между ТВЕЛ-ов и цепная реакция в нем уже не начнется.

Радиоактивная вода из реактора смешивается с океанской и произойдет радиоактивное заражение всей территории на которую подводная лодка упадет. Но так как ядерная реакция заглушена, то реактор будет потихоньку фонить на дне океана только и всего, на дне мореанской впадины это не так страшно. А вот на берегу Каспия, авария водо-водяного реактора это катастрофа, потому что нет океанских масштабов, для слива радиоактивной воды и нет того огромного запаса холодной воды, целого океана, для охлаждения топливных стержней пусть даже и заглушенного реактора.

[Galym_K]

Ошибочка у вас. Радиоактивность у обеднённого урана маленькая но она есть.

Доза внешнего облучения от обеднённого урана составляет около 60 процентов того, что даёт природный уран той же массы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Просьбы наложить моратории на военное применение
Некоторые страны Международной коалиции по запрету уранового оружия, коалиции более чем 90 неправительственных организаций, обратились с просьбой запретить производство и использование в военных целях оружия, содержащего обеднённый уран. Европейский парламент неоднократно принимал резолюции с просьбой немедленного моратория на дальнейшее использование оружия с обеднённым ураном, но Франция и Великобритания — страны Евросоюза, которые также являются постоянными членами Совета Безопасности Организации Объединённых Наций — последовательно отвергли призывы к запрещению, подчеркивая, что его использование продолжает быть законным, и что риски для здоровья являются абсолютно необоснованными.

Обеднённый уран добавляется в стоматологический фарфор, который используется для зубных протезов, чтобы имитировать блеск настоящих зубов. Также известны уран-содержащие реактивы, используемые в химических лабораториях. Уран (как обеднённый, так и природный) широко использовался в качестве красителя для фарфора и стекла с начала 19 и до середины XX века. Практика была в основном прекращена в конце XX века. В 1999 году 10 % по массе обедненного урана добавлялось в «jaune no.17» — жёлтую глазурь, которая производилась во Франции.
Воздушные суда, которые используют обедненный уран в качестве дифферента (балансировочный груз), Боинг 747—100, например, могут содержать от 400 до 1500 кг обедненного урана.

В общем ничего страшного! Когда человека убьёт пулей с сердечником из обеднённого урана - как вы думаете: он будет волноваться о радиации или дыре в теле?