Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[doktor lazavert]

вы не умеете думать: для деления урана-238 нужен не уран-235, а нейтроны высоких энергий. чувствуете разницу? неужели уран-235 - единственный во вселенной источник нейтронов?

Да ладно. Понятно, что вам приятно поговорить об уране и других аспектах вашей бывшей профессии. Да хоть сердечников с бронебойных снарядов. Дело вот в чем: до тех пор пока гигантские объемы нефтяного газа казахстанских месторождений не утилизуются, не приносят прибыль, а вылетают в трубу, говорить о миллиардных вложениях в строителсьтво АЭС бессмыссленно, согласитесь? Вы ведь у себя в квартире не начинаете ремонт, когда у вас утечка газа, или трубы прорвало?

[Свирепый Ганс]

Не смешите мои тапочки уран-238 сам по себе не делиться, для того чтобы уран-238 начал делиться и давать энергию, нужен реактор на быстрых нейтронах, а для того чтобы его запустить, нужен уран-235 с обогащением до 26 %. Вот и получается что без урана-235 ничего работать не будет. Потому что реакторы на быстрых нейтронах, то же работают на уране 235, только на еще более обогащенном. Вот это и есть энергетический тупик всей атомной энергетики, тупик до тех пор, пока не появиться реактор на оружейном плутонии 239, но его вот уже 60 лет не могут построить, хотя очень хотят.

вы не умеете думать: для деления урана-238 нужен не уран-235, а нейтроны высоких энергий. чувствуете разницу? неужели уран-235 - единственный во вселенной источник нейтронов?

Ну давайте, посмешите мои тапочки еще раз и расскажите каким образом вы собираетесь извлекать энергию из урана-238, без использования урана 235. Вам Нобелевка светит, это как минимум, если конечно у вас всё это заработает.

[doktor lazavert]

Идиотизм...новации не знают границ...в данном случае трубы. Трубите дальше.

Понятно, что турбины все круглого диаметра, но выпускаются они разного размера, а могут быть спроектированы на заказ. не говоря уже о том, что на ГТС можно установить одну большую турбину, или две поменьше, или двенадцать вовсе небольших. что так смутило спицилиста широкого профиля?

на каждый энергоблок одна турбина, и один генератор

И? Хорошо, есть такая штука как манифольд, где труба раз...ся. Разделяется на несколько труб меньшего диаметра.

Сообщение отредактировал doktor lazavert: 22.03.2011, 20:55:44

[kub]

вы не умеете думать: для деления урана-238 нужен не уран-235, а нейтроны высоких энергий. чувствуете разницу? неужели уран-235 - единственный во вселенной источник нейтронов?

Да ладно. Понятно, что вам приятно поговорить об уране и других аспектах вашей бывшей профессии. Да хоть сердечников с бронебойных снарядов. Дело вот в чем: до тех пор пока гигантские объемы нефтяного газа казахстанских месторождений не утилизуются, не приносят прибыль, а вылетают в трубу, говорить о миллиардных вложениях в строителсьтво АЭС бессмыссленно, согласитесь? Вы ведь у себя в квартире не начинаете ремонт, когда у вас утечка газа, или трубы прорвало?

Если вы вообще заметили в теме стоял вопрос: для чего нужны мощности ?Считать как стратегическое планирование.
Варианты ответов: а) утилизовать газ, дать населению ЭЭ б) планируется строить производственные мощности в) продавать соседям
Инфраструктуру по переработке попутного газа и распределению ЭЭ придется строить/достраивать. Проект если заметили по постройке АЭС дело хлопотное и долговременное, и в лучшем случае если будет принято какое-либо решение построена она будет к концу этого, началу следующего десятилетия. Откуда вы знаете, что потом АЭС не будет востребована?
Для каждой задачи имеется оптимальное решение.

Сообщение отредактировал kub: 22.03.2011, 21:02:58

[Свирепый Ганс]

Подтянуть куда надо газопровод и поставить один, два газотурбинных энергоблока в непосредственной близости от населенного пункта и вырабатывать тепла и электроэнергии в нужном месте именно столько, сколько нужно.

а скажите, что делать населенному пункту, когда природные запасы углеводоров иссякнут? как будет ваша газотурбинная станция (а если перейти с птичьего языка на человеческой, нужно говорить - тепловая электростанция) работать? кажется я знаю... вырубить остатки тайги (а также провести ревизию земных запасов туалетной бумаги и спичек), с помощью энергии, выработанной на АЭС превратить древесину в газ, газ сжечь на любимой тепловой станции...

Попутный газ будет сжигаться в факелах еще как минимум 50 лет, пока в Казахстане вся нефть не будет их недр откачена, сланцевого газа хватит еще на 2000 лет, а уран 235 станет дефицитным максимум через 10 лет, через 15 лет он будет отпускаться строго по рецептам и только на военные нужды, а через 30 лет его вообще не будет. Так что ветряк нужно ставить, возле населенного пункта, ветряк будет крутиться и через 50 и через 500 лет потому что у ветряка нет ограничения по топливу.

[doktor lazavert]

Потому что ни один наш эксперт не разберется, что они там на самом деле построят - АЭС или могильник для хранения ядохимикатов. Образно говоря.

даже в наши дни, в Африке, шаманы отрубают привитым детям руки...

Кстати, о шаманах. Вот вы, Рабинович, среди нас самый умный физик, Vadziku ядерный физик. Если вам дать на эскпертизу проектно-сметную документацию на строительство АЭС, вы сможете дать заключение? Сможете найти ошибки, крупные и не очень?

Сообщение отредактировал doktor lazavert: 22.03.2011, 21:09:16

[kub]

Попутный газ будет сжигаться в факелах еще как минимум 50 лет, пока в Казахстане вся нефть не будет их недр откачена, сланцевого газа хватит еще на 2000 лет, а уран 235 станет дефицитным максимум через 10 лет, через 15 лет он будет отпускаться строго по рецептам и только на военные нужды, а через 30 лет его вообще не будет. Так что ветряк нужно ставить, возле населенного пункта, ветряк будет крутиться и через 50 и через 500 лет потому что у ветряка нет ограничения по топливу.

ой, неугомонный, .... статью в студию, или в сад, охладиться

http://www.un.org/ru...asp?newsID=5677

Сообщение отредактировал kub: 22.03.2011, 21:23:05

[Свирепый Ганс]

Ну давайте, посмешите мои тапочки еще раз и расскажите каким образом вы собираетесь извлекать энергию из урана-238, без использования урана 235. Вам Нобелевка светит, это как минимум, если конечно у вас всё это заработает.

зачем?

ответьте: деление урана-235 - единственный способ получить высокоэнергетичные нейтроны?

Не говорите загадками, выкладывайте ваш источник высокоэнергетичные нейтронов и идите за Нобелевкой, потому что пока что не нашли люди способ использовать в ядерных реакторах в качестве топлива уран-238, кроме как облучать его нейтронами, полученными в процессе цепной реакции деления высоко обогащенного урана 235.

[а 160]

Потому что ни один наш эксперт не разберется, что они там на самом деле построят - АЭС или могильник для хранения ядохимикатов. Образно говоря.

даже в наши дни, в Африке, шаманы отрубают привитым детям руки...

А у нас прям цивилизация.

[doktor lazavert]

Если вы вообще заметили в теме стоял вопрос: для чего нужны мощности ?Считать как стратегическое планирование.

Заметил, что мощности нужны не для покрытия дефицита ЭЭ, которого не существует, а для получения прибыли. И высказал мнение о том, что для "а) утилизовать газ, дать населению ЭЭ б) планируется строить производственные мощности в) продавать соседям" объем газа, сжигаемого на наших месторождениях, абсолютно, фантастически избыточен. Речь может идти только о экспорте.

Откуда вы знаете, что потом АЭС не будет востребована?

Я этого не знаю, но предполагаю что да, будет востребована.

[_HM_]

суммарная мощность солнечного излучения, падающего на поверхность Земли, около 2•10^8 ТВт или 2∙10^21 кВт∙ч/год, что приблизительно в миллиард раз больше годовой энергии вырабатываемой человечеством. Сколько энергии пропадает зря!

Я читал, читал, но так и не понял, почему в первую очередь не использовать попутный газ, который сгорает просто так...

[kub]

суммарная мощность солнечного излучения, падающего на поверхность Земли, около 2•10^8 ТВт или 2∙10^21 кВт∙ч/год, что приблизительно в миллиард раз больше годовой энергии вырабатываемой человечеством. Сколько энергии пропадает зря!

Я читал, читал, но так и не понял, почему в первую очередь не использовать попутный газ, который сгорает просто так...

прочтите посты Гены Букина, соответствующие посты Травматурга и инфо по постройке газоперерабатывающего завода.

Сообщение отредактировал kub: 22.03.2011, 21:34:33

[A303***]

Не говорите загадками, выкладывайте ваш источник высокоэнергетичные нейтронов и идите за Нобелевкой, потому что пока что не нашли люди способ использовать в ядерных реакторах в качестве топлива уран-238, кроме как облучать его нейтронами, полученными в процессе цепной реакции деления высоко обогащенного урана 235.

реактор-размножитель (внимание! информация получена с помощью сверхсекретной программы - гугол из сверхсекретного источника - БСЭ)

Гениально!

[One]

Например, вместо проектов АЭС, создавать проекты энергоэффективных зданий, минимально нуждающихся в отоплении и вообще в подводе энергии.
гуглите "нулевые дома"
Проектировать из таких домой новые города, а не строить планы по загаживанию Планеты ОЯТ.

И наплевать на то, в какие деньги эти проекты обойдутся? Средства они ведь из воздуха возникают, по мере надобности

Видать даже не гуглили...
Экономическая выгода
Срок окупаемости 5-7 лет, при условии постоянных цен на топливо, а цены на топливо у нас только растут, так что срок окупаемости будет ещё меньше.
Газ, тепло, электричество, канализацию тянуть не надо, в сеть подключать доп.нагрузку не надо, выкинуть счета на оплату газа, электричества и канализации на следующие 20 лет вперёд.
В идеале ещё собственная скважина для воды и полная автономия, и никаких АЭС нафик не надо.

Ща, ща, у троллей кусок отберу - собственную скважину и вообще это всё можно реализовать для масштабов микрорайона.

Сообщение отредактировал One: 22.03.2011, 21:41:49

[kub]

Экономическая выгода
Срок окупаемости 5-7 лет, при условии постоянных цен на топливо, а цены на топливо у нас только растут, так что срок окупаемости будет ещё меньше.
Газ, тепло, электричество, канализацию тянуть не надо, в сеть подключать доп.нагрузку не надо, выкинуть счета на оплату газа, электричества и канализации на следующие 20 лет вперёд.
В идеале ещё собственная скважина для воды и полная автономия, и никаких АЭС нафик не надо.

Ща, ща, у троллей кусок отберу - собственную скважину и вообще это всё можно реализовать для масштабов микрорайона.

млин, может по теме че скажем ?
а ваш энергоэффективный дом мне нафиг не нужен, я не на дочке миллионера женился.

Сообщение отредактировал kub: 22.03.2011, 21:45:45