Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[Vadziku]

Вы просто глупость сказали не подумавши, вернее не сказали а повторили. В ваших цифрах не учтена стоимость строительства АЭС, стоимость её утилизации и стоимость хранения-захоронения отработанного ядерного топлива, если всё учесть то электроэнергия с АЭС будет самой дорогой, даже с дизель генератора и то гораздо дешевле получиться. И уж тем более в ваших оптимистичных цифрах не учтена стоимость аварии АЭС.

Хи-хи. Сходите по этой ссылочке и посмотрите ровно на начало статьи, там авторы не надеясь на понимание текста свирепыми личностями даже картинку впихнули, что они учитывали при подсчете стоимости

Да и потом не стоит забывать что ядерное топливо дорожает гораздо быстрее чем нефть и газ, и кончиться оно на земле так же гораздо быстрее чем нефть и чем газ, так что никаких перспектив у ядерной энергетики нет. На хрен не нужно строить никаких АЭС тем более в Казахстане, где газ попутный в факелах сжигают и ветер дует такой что с ног сбивает.

Это просто праздник глубокомыслия среди гансов
Вы о реакторах-размножителях когда-нибудь слышали?

[Vadziku]

Приплыли.
Нефть, газ, уран - всё закончится, через 25 - 50 лет.

Больше слушай необразованных личностей - еще и не то услышишь

[Vadziku]

Вообще-то, проекты могут быть как с ограничением по времени и ресурсам (фиксированные), так и с плавающими сроками и бюджетами, а, соответственно, и с плавающим объёмом конечного результата. Но дело, в данном случае, не в этом.

Ты путаешься немного.
Плавающие сроки != отсутствие сроков.
"Нет денег, реализуем позже" == отсутствие сроков.
Последний случай - НЕ ПРОЕКТ. Всего лишь намерение его когда-то реализовать.

Вы спорите, как мне показалось, о предпроектных работах, один подразумевая, что эти работы ведутся вне проекта, а другой -- что они предшествуют этапу проектирования и реализации, но находятся внутри проекта. На самом деле, из моей практики, проект может охватывать как весь объём работ, начиная с момента, когда у кого-то только зародилась мысль о том, что не плохо было бы сделать что-то, равно как проект может начинаться только после того как сформировано тех.задание и определены этапности и бюджет (ТЭО).

Жаник, не хочу тебя обидеть, но в этом вопросе ты плаваешь только чуть меньше, чем мой оппонент.
Не надо мешать в одну кучу бытовые определения "мне кажется" и понятия худо-бедно стандартизированные мировым сообществом.

[Janik]

Плавающие сроки != отсутствие сроков.
"Нет денег, реализуем позже" == отсутствие сроков.
Последний случай - НЕ ПРОЕКТ. Всего лишь намерение его когда-то реализовать.

Последний случай -- остановленный проект. Всё что было сделано до принятия решения "реализуем позже" -- работы в рамках проекта.

Жаник, не хочу тебя обидеть, но в этом вопросе ты плаваешь только чуть меньше, чем мой оппонент.
Не надо мешать в одну кучу бытовые определения "мне кажется" и понятия худо-бедно стандартизированные мировым сообществом.

О как. Информативно. Ну тогда, переходя на твои рельсы, не обижайся, но ты просто не опытен в проектных работах и не представляешь всего их разнообразия. И читаешь по диагонали, т.к. моё "мне кажется" относилось к нюансам вашего спора, но не к понятиям стандартов.

[777almaty]

АЭС нам необходима как воздух (или меняте власть - это одно и тоже)!

[doktor lazavert]

Плавающие сроки != отсутствие сроков.
"Нет денег, реализуем позже" == отсутствие сроков.
Последний случай - НЕ ПРОЕКТ. Всего лишь намерение его когда-то реализовать.

Последний случай -- остановленный проект. Всё что было сделано до принятия решения "реализуем позже" -- работы в рамках проекта.

Именно так. Причем проект может быть возобновлен через неопределенный промежуток времени, в силу самых разнообразных причин, с измененным заданием на проектирование. В дальнейшем задание на проектирование и соответственно сроки выполнения могут сильно изменяться в ходе осуществления проекта, опять же в силу самых разных причин, как объективных, так и субъективных, включая даже личные трения/амбиции/взаимоотношения среди руководства заказчика. Отсюда - определение проекта, полученное Vadziku на курсах менеджмента очень и очень приближенное к реальности. Не говоря уже о ЕРС, включающем в понятие проекта не только собственно проектирование, но и закупки материалов и оборудования и строительство. Что является, как ни странно это покажется Vadziku, международным стандартом.

[One]

Особое мнение и вообще интересный сайт о ядерной энергетике.

Развитие ЯЭ увеличит риск ядерного терроризма, а также случайных загрязнений и различных аварий. Также потребует строительства большого числа надёжных хранилищ ОЯТ.

ЯЭ очень сложная вещь, вызывает много различных сложностей и цена ошибки здесь очень велика. Особенно по сравнению с ветряком, который можно буквально дома из подручных материалов изготовить.
Лучшее место ядерным технологиям - стены научных лабораторий, и желательно на другой планете.
Жизнь на Земле зародилась в пору, когда Плутоний весь распался. Жизнь не знает такого вещества, и поэтому ничтожные, миллиардные доли грамма приводят к смерти. Люди синтезировали Плутоний искусственно, и другие изотопы других элементов, не существующие в природе. Никто не знает, что произойдёт, если они попадут в природу. С этим надо быть очень осторожным.

«Атомная электростанция – это атомная бомба, дающая электричество» (с) Выдающийся физик ХХ века, лауреат Нобелевской премии, академик Петр Леонидович Капица.

[One]

АЭС нам необходима как воздух (или меняте власть - это одно и тоже)!

Давайте уточним - не АЭС, а источник энергии.
Экономия энергии тоже может считаться источником. Сэкономил - приобрёл.
Чем не путь?

[якут]

Давайте уточним - не АЭС, а источник энергии.
Экономия энергии тоже может считаться источником. Сэкономил - приобрёл.
Чем не путь?

Например не сидеть в нете ?
Не юзать ТВ, холодильник и летом кондей ?

Или написать на форуме про экономию и хватит....

[777almaty]

АЭС нам необходима как воздух (или меняте власть - это одно и тоже)!

Давайте уточним - не АЭС, а источник энергии.
Экономия энергии тоже может считаться источником. Сэкономил - приобрёл.
Чем не путь?

Согласен! Даешь Аэс ? ( или как там Вы говорили ?) .... С уважением!

[One]

Например не сидеть в нете ?
Не юзать ТВ, холодильник и летом кондей ?

Или написать на форуме про экономию и хватит....

Например, вместо проектов АЭС, создавать проекты энергоэффективных зданий, минимально нуждающихся в отоплении и вообще в подводе энергии.
гуглите "нулевые дома"
Проектировать из таких домой новые города, а не строить планы по загаживанию Планеты ОЯТ.

[Свирепый Ганс]

Вы просто глупость сказали не подумавши, вернее не сказали а повторили. В ваших цифрах не учтена стоимость строительства АЭС, стоимость её утилизации и стоимость хранения-захоронения отработанного ядерного топлива, если всё учесть то электроэнергия с АЭС будет самой дорогой, даже с дизель генератора и то гораздо дешевле получиться. И уж тем более в ваших оптимистичных цифрах не учтена стоимость аварии АЭС.

Хи-хи. Сходите по этой ссылочке и посмотрите ровно на начало статьи, там авторы не надеясь на понимание текста свирепыми личностями даже картинку впихнули, что они учитывали при подсчете стоимости

Это просто лукавые подсчеты ядерных мошенников, доказывающие лошарикам, что строить АЭС это хорошо, это безопасно и это очень выгодно, то что по ссылке, это всего лишь способ развода лохов на приличные бабки и ничего более.

Да и потом не стоит забывать что ядерное топливо дорожает гораздо быстрее чем нефть и газ, и кончиться оно на земле так же гораздо быстрее чем нефть и чем газ, так что никаких перспектив у ядерной энергетики нет. На хрен не нужно строить никаких АЭС тем более в Казахстане, где газ попутный в факелах сжигают и ветер дует такой что с ног сбивает.

Это просто праздник глубокомыслия среди гансов
Вы о реакторах-размножителях когда-нибудь слышали?

Где в каком сказочном сне вы видели размножение ядерного топлива, нет его, раньше было как побочный продукт наработки оружейного плутония, а сейчас нет такого чуда. Ни одна АЭС сейчас не использует топливо с реакторов размножителей, нерентабельно это просто оказалось размножать ядерное топливо. Вечный двигатель, как и следовало ожидать не заработал, несмотря на все усилия ядерных мошенников, навешать лохам на уши лапши. На такой же развод если помните, попался еще Буратино, когда зарыл свои пять сольдо и ждал когда они размножаться.

Нет никаких реакторов размножителей нет никаких ториевых топливных циклов, лапша это все ядерная на ушах доверчивых лохов. Ничего нет кроме расщепления заканчивающегося в природе, природного урана-235, это единственная рентабельная ядерная технология, реально работающая в АЭС, единственная реальность среди массы ядерных энергетических миражей.

[doktor lazavert]

Давайте уточним - не АЭС, а источник энергии.
Экономия энергии тоже может считаться источником. Сэкономил - приобрёл.
Чем не путь?

Например не сидеть в нете ?
Не юзать ТВ, холодильник и летом кондей ?

Например, не сжигать попутный газ на факелах. Тем более что это запрещено законодательством РК. Как вам такой вариант?

Сообщение отредактировал doktor lazavert: 21.03.2011, 00:25:01

[777almaty]

Ребята, давайте жить дружно! Каждый казахстанец родившийся на нашей территории, имеет права на недра! Цуко, почему наши старики так бедно живут....? А? слезы наворачиваются??? Понять не возможно, с нашими недрами, европа содержит 120 милл...ов человек, а мы, не можем содержать 14 700? Цуко и , достойных нет! (пусть меня Аллах накажет! Вашу Мать, (заметьте, что мать с большой буквы "М" - с уважением значит!) - каждый казахстанец имеет право на ВСЕ!!! Это земля и недра не для избранных - земля народная!!!! Вот Хаим Америку...
, а Вы побывайте там - все доля своего народа - все для граждан!!! А знаете почему выборы досрочные - я прошу прощенья, потому что, говорят (хорошие люди) доверие в ближайшее время будет подорвано, в большинстве регионов люди сводят концы, с концами, и в недопущении такого дела, - потому что народ в ближайший год, полтора, выйдет в протест, опять кризис, нехватка денег, не защищенность социальна и.т.д. и.т.п ну.. и как догадались почему? Потому - что через 2 года.., могут и не поддержать! P.s Имеем много - народу мало - всем По....

[kub]

АЭС нам необходима как воздух (или меняте власть - это одно и тоже)!

Давайте уточним - не АЭС, а источник энергии.
Экономия энергии тоже может считаться источником. Сэкономил - приобрёл.
Чем не путь?

ну эта, One, я вам даже карту покажу в каких регионах мира надо пропагандировать здоровый образ жизни

Сообщение отредактировал kub: 21.03.2011, 01:05:19

[Если]

Скажите, почему тогда столько лет останавливали в Актау атомный реактор на МАЭК?
Если б нам можно было мирный атом, то к выборам бы сделали +100!
а у нас атом не мирный какой-то!!!

[Остин Пауэрс]

Скажите, почему тогда столько лет останавливали в Актау атомный реактор на МАЭК?

ну так это же не газовая конфорка чтобы ручку влево и нет огонька

Если б нам можно было мирный атом, то к выборам бы сделали +100!

это не последние выборы Президента Казахстана Назарбаева Нурсултан Абишевича

а у нас атом не мирный какой-то!!!

агрессивный? атом-интервент?

[Thinker]

Ребята, давайте жить дружно! Каждый казахстанец родившийся на нашей территории, имеет права на недра! Цуко, почему наши старики так бедно живут....? А? слезы наворачиваются??? Понять не возможно, с нашими недрами, европа содержит 120 милл...ов человек, а мы, не можем содержать 14 700? Цуко и , достойных нет! (пусть меня Аллах накажет! Вашу Мать, (заметьте, что мать с большой буквы "М" - с уважением значит!) - каждый казахстанец имеет право на ВСЕ!!! Это земля и недра не для избранных - земля народная!!!! Вот Хаим Америку...
, а Вы побывайте там - все доля своего народа - все для граждан!!! А знаете почему выборы досрочные - я прошу прощенья, потому что, говорят (хорошие люди) доверие в ближайшее время будет подорвано, в большинстве регионов люди сводят концы, с концами, и в недопущении такого дела, - потому что народ в ближайший год, полтора, выйдет в протест, опять кризис, нехватка денег, не защищенность социальна и.т.д. и.т.п ну.. и как догадались почему? Потому - что через 2 года.., могут и не поддержать! P.s Имеем много - народу мало - всем По....

Хер там, что каждый казахстанец имеет на все право. Из того что вы сказали, выйдет что кто-то будет бабло считать, другому придется на эту радиоактивную заразу горбатится.

[doktor lazavert]

Вот Хаим Америку...

Хаим давно в Америке. Каким отношением к этой теме?

[Thinker]

Ребята, давайте жить дружно! Каждый казахстанец родившийся на нашей территории, имеет права на недра! Цуко, почему наши старики так бедно живут....? А? слезы наворачиваются??? Понять не возможно, с нашими недрами, европа содержит 120 милл...ов человек, а мы, не можем содержать 14 700? Цуко и , достойных нет! (пусть меня Аллах накажет! Вашу Мать, (заметьте, что мать с большой буквы "М" - с уважением значит!) - каждый казахстанец имеет право на ВСЕ!!! Это земля и недра не для избранных - земля народная!!!! Вот Хаим Америку...
, а Вы побывайте там - все доля своего народа - все для граждан!!! А знаете почему выборы досрочные - я прошу прощенья, потому что, говорят (хорошие люди) доверие в ближайшее время будет подорвано, в большинстве регионов люди сводят концы, с концами, и в недопущении такого дела, - потому что народ в ближайший год, полтора, выйдет в протест, опять кризис, нехватка денег, не защищенность социальна и.т.д. и.т.п ну.. и как догадались почему? Потому - что через 2 года.., могут и не поддержать! P.s Имеем много - народу мало - всем По....

А если быть точнее, то начинается все с того, что у кое-кого то старики уже не живут... Опоздали... отмучались.