Перейти к содержимому

Фотография

Философский клубСоздание философского клуба


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 535

#361
muratich

muratich
  • Читатель
  • 232 сообщений

 

Во-вторых, заставить человека думать ( как впрочем и вообще что бы то нибыло) без его желания сложно и не всегда нужно...
Конечно, если у вас не хватает ответственностей ( обычно у людей их предостаточно), то можно взвалить и эту-ответственность за влияние на мировоззрение чужих тебе людей....Каждый вправе делать то, что считает нужным, и нести ответственность за свои мысли, желания и действия...

 

мы хотим, чтобы кто-нибудь взял ответственность за наши мысли, желания и действия...

В третьих, для того, чтобы выбрать свой путь и начать ему следовать, самообразовываться, самоусовершенствоваться, не обязательно нужно собираться группами( стаями :)).... Эти вопросы каждый задает себе по мере взросления ( как жизненного, так и духовного)... У каждого свое время и свое место....
Кстати, жить по указке -легче, всегда есть кого обвинить :)...

 

у меня сложилось мнение, что как раз для того, чтобы "самообразовываться, самоусоверешнствоваться", надо обязательно собираться группами, стаями

 

Вопрос о моем личном смысле жизни ( с философской точки зрения) уже решен мною некоторое время назад... :)Также решены и воросы почему все происходит так , а не иначе, для чего весь мир создан, почему все мы разные, и прочие...
У меня хватает ответственностей в жизни, брать на себя еще одну, за незнакомых людей- желания нет....

 

лично у меня все еще не решен...поможете?

Тема не зацепила: чего ходить вокруг да около, когда основная цель жизни - вопрос не главный.... Какая разница как все воспринимать: есть люди глухие, слепые, инвалиды- и все они воспринимают жизнь по своему, но примерно одинаково для данного увечья, и при этом у каждого своя жизнь и свои трудности..... Вопрос почему конкретно с этим человеком произошло так , а не иначе , и как жить дальше - гораздо интереснее, актуальнее для индивида , и тем более поучительнее....

тема зацепила (маленький реверанс топик стартеру)

 

Спасибо за отзыв!

Я считаю людей приматами. Они живут стаями. У приматов, в том числе людей есть инстинктивное желание объединятся. Мы умеем жить в обществе, соседствуя и сотрудничая с другими приматами, со всякими сложными и простыми правилами, обрядами общения, в том числе сидя за компами, регистрируясь на форумах, соц сетях. Это характерно для приматов. Но одновременно человек бесконечно уникален. И люди с одинаковыми обстоятельствами, например с увечьями тоже бесконечно уникальны. У каждого из нас не только уникальная личность, тело, но главное карта реальности и у всех она уникальная. Кто-то для себя все решил, кто-то только что изменился, кто-то меняется. Все меняется - клетки, вселенная, технологии, тема на этом форуме, сам клуб, его участники и мы с вами. Я за философский подход к жизни, за мир во всем мире  :smoke: 



#362
cerjantPepper

cerjantPepper
  • Частый гость
  • 92 сообщений

людям дарована уникальная возможность общения, это ни с чем не сравнимая радость человеческого общения! надо пользоваться ею в полной мере, которая нам отпущена, реализовать весь потенциал, в процессе общения обогащаемся мы и обогащаем других. как бы мы не старались, но без реакции на свои слова, мысли, поступки, действия со стороны себе подобных ни один человек не обойдется! каждому нужна его аудитория, фокус-группа, публика, или хотя бы один-единственный благодарный зритель), который одобрит, поддержит, поможет, поправит, разделит "...нести ответственность за свои мысли, желания и действия...", типа двое/группа/стая  вместе сделают больше, чем каждый в отдельности.

один человек, каким бы он ни был семи пядей во лбу, не сможет потягаться в интеллекте с той же группой/стаей/...

другое дело, что какой-то индивид очень долго может искать свою стаю/группу, которую цепляют те же струны, что и его. или хотя бы одна-единственная струна)


  • 0

#363
muratich

muratich
  • Читатель
  • 232 сообщений

людям дарована уникальная возможность общения, это ни с чем не сравнимая радость человеческого общения! надо пользоваться ею в полной мере, которая нам отпущена, реализовать весь потенциал, в процессе общения обогащаемся мы и обогащаем других. как бы мы не старались, но без реакции на свои слова, мысли, поступки, действия со стороны себе подобных ни один человек не обойдется! каждому нужна его аудитория, фокус-группа, публика, или хотя бы один-единственный благодарный зритель), который одобрит, поддержит, поможет, поправит, разделит "...нести ответственность за свои мысли, желания и действия...", типа двое/группа/стая  вместе сделают больше, чем каждый в отдельности.

один человек, каким бы он ни был семи пядей во лбу, не сможет потягаться в интеллекте с той же группой/стаей/...

другое дело, что какой-то индивид очень долго может искать свою стаю/группу, которую цепляют те же струны, что и его. или хотя бы одна-единственная струна)

Согласен без общения, взаимного почесывания, живые существа жизни себе не представляют. Даже отшельники пользуются результатами и орудиями придуманными другими приматами, будь то книга, ножницы и т.д. Некоторые животные могут общаться с другими только для спаривания, другие же как приматы не мыслят себя вне стаи. Надо только найти правильную стаю в которой ты будешь чувствовать себе комфортно. А так мы всегда в стае, мы одновременно являемся казахстанцами, землянами, студентами, фанатами Манчестера и т.д.

Единственно не согласен с тем что один человек не может тягаться со стаей. Ученные типа Эйнштейна тому доказательство - люди в одиночку меняющие парадигму, открывающие новое направление для остальных. Желательно не быть овцой, а быть искателем.



#364
cerjantPepper

cerjantPepper
  • Частый гость
  • 92 сообщений
Надо только найти правильную стаю в которой ты будешь чувствовать себе комфортно.

 

абсолютно верно! но не затягиваются ли поиски этой стаи у многих из нас на долгие годы? и какое место в ней мы готовим для себя? мы сформулировали  в первую очередь для себя, что нам надо? и останется ли начальная цель поиска такой же?


Сообщение отредактировал cerjantPepper: 26.10.2014, 17:58:50

  • 0

#365
GP*

GP*
  • Гость
  • 22 сообщений

 

Надо только найти правильную стаю в которой ты будешь чувствовать себе комфортно.

 

абсолютно верно! но не затягиваются ли поиски этой стаи у многих из нас на долгие годы? и какое место в ней мы готовим для себя? мы сформулировали  в первую очередь для себя, что нам надо? и останется ли начальная цель поиска такой же?

 

 

Стадно - стайное поведение, это инстинктивная программа животных, людей же должна объединять идея!

 

Вот у Большевиков была идея создать общество в котором не будет эксплуатации человека - человеком, а основной вопрос философии марксизма - "Что первично? материя или сознание" был бесплоден, результат в общем то всем известен. Сталин подписал приговор марксизму в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" и его быстренько убрали, проект слили.

 

Философия, это самая общая из наук, она подобна камертону, без которого не возможно настроить слаженную игру оркестра, так и Философия является камертоном для всех остальных наук.

 

Чтобы действовать осмысленно и целесообразно, необходимо предвидеть последствия действий до того, как действие будет начато или войдёт в фазу необратимости последствий. Поэтому основной вопрос всякой практически полезной философии, это - вопрос о предсказуемости последствий!

 

Умение дать определённый ответ на этот вопрос в реальных обстоятельствах жизни позволяет из множества возможных вариантов будущего выбрать наилучший вариант и привлечь для его осуществления достаточные ресурсы.

 

Для осуществления наилучшего варианта будущего, необходима теория управления обеспечивающая решение задачи о предсказуемости поведения избранного процесса (объекта), под воздействием внешней среды, внутренних изменений и управления!

 

Управление в принципе не возможно, если поведение объекта не предсказуемо в достаточной для этого мере.

 

К сожалению, не случайно сложившаяся культура общества, с детства формирует в сознании человека не вполне адекватную картину мира, результат такого положения дел лучше всего характеризуется следующей известной фразой - "Хотели как лучше, а получилось как всегда". "Как всегда" получается именно потому, что реальность несколько отличается от представления о ней индивида, пытающегося осуществлять управление.

 

Вот и получается, что большинство людей, являются заложниками целенаправленно созданных вокруг них обстоятельств, они не понимают ни причин, ни следствий и не могут вырваться из этой ловушки, не обладая необходимыми для этого знаниями.


Сообщение отредактировал GP*: 19.11.2014, 00:16:22

  • 1

#366
Бизнес-консультант

Бизнес-консультант
  • Частый гость
  • 74 сообщений

"Мне в размышлении глубоком, сказал однажды Лизимах,

Что зрячий зрит здоровым оком, слепой не видит и в очках". (с)


  • 0

#367
muratich

muratich
  • Читатель
  • 232 сообщений

Приветствую! Спасибо, что подняли эту тему. Философия хотя и не популярна в нынешнее время, но крайне необходима для того, чтобы человек в современном мире потребления, технологий, пропаганды и промывки мозгов не стал окончательно роботом. Такого рода обсуждения отвлекают от ежедневных крысиных бегов на работе, в семье.

Мы рождаемся в этом мире не по собственной воле, нас никто не спрашивает. Мы рождаемся с различными генетическими особенностями, социальными особенностями, которые дают нам родители, общество, время. В первую очередь мы сталкиваемся с вопросами выживания, безопасности. К философии обращаются только избранные, кто может хотя бы иногда подняться над реальностью, чтобы понять, где он, куда идет. Отсюда следует ответ для cerjantPepper о том, какое место готовим для себя в стае. Если человек туп, то он будет просто овцой, куда ему скажут туда он и пойдет. Это не значит, что надо обязательно стремится везде и всюду быть лидером, но просто включать мозги, сознание, понимать, где ты находишься, в какой остановке. Человек за все время своего существования так и не доказал, есть ли Бог, есть ли жизнь после смерти и т.д. Поэтому человек находится в свободном плавании. Большинство людей не включают мозги, им удобно жить, так как им велено, традициями, обществом. Не могу сказать, что это так уж и плохо. Если человек счастлив, верит в какую-нибудь религию, соблюдает разные ритуалы, сыт, обут – то почему бы и нет. Но по-настоящему человек становится Человеком, а не просто приматом, когда к нему приходит осознание, что он в свободном плавании. Это присуще именно философам. Это близко экзистенциализму. Типа, Бог умер, его нет, что делать? Ответственность за свою жизнь, свое мировоззрение. Полную объективность познать не возможно. Люди в любом случае субъективны и накладывают на объективный мир свое видение, карту мира, тоннель реальности. Просто некоторые этого не осознают, а надо осознавать. И мы в течение жизни примеряем на себя различные «одежды», то верим в одну религию, то в какое-то другое учение. Самое плохое, не осознавать, что мы в свободном плавании и думать что мир только такой, каким видишь его ты и твоя стая. Яркий пример тому фундаменталисты – это полные роботы. Причем это не только религиозные фундаменталисты, их разновидностей много. Про них можно сказать, жил и умер не приходя в сознание :) по моему мнению надо жить осознано, интересно, не забывая о материальное стороне жизни, эмоциональном удовлетворении своих потребностей. Жизнь – миг, надо насладиться им, осознано. В принципе мы, cerjantPepper и GP* пишем об одном и тоже.

Насчет философии как камертона хорошая мысль. Но философия должна настраивать не только другие науки, но и всю жизнь человека. Не согласен только с тем, что философия обязательно должна быть заточена под практику, управление.

Классно, что происходит такое обсуждение.



#368
GP*

GP*
  • Гость
  • 22 сообщений

Доброго времени суток!

 

подняться над реальностью,

 

На мой взгляд очень точное замечание!

 

Но сразу возникает необходимость в едино образном понимании ответов на следующие вопросы:

 

1. Что такое реальность?

2. Как над ней подняться? 

 

Попробую изложить своё видение ответов на эти вопросы:

 

1. Что такое реальность?

 

Во первых это единый для всех материальный Мир, сознание через приборную базу организма получает об этом материальном мире определённую информацию в диапазоне чувствительности (резонанса) органов чувств.

Например: Слепой человек не имеет возможности получать информацию о мире в спектре частот видимого света. Глухой - в спектре звуковых частот доступных здоровому человеку.

 

В качестве иллюстрации приведу притчу "Каждому своё":

 

Будда остановился в одной деревне, и толпа привела к нему слепого. Один человек из толпы обратился к Будде:
- Мы привели к тебе этого слепого потому, что он не верит в существование света. Он доказывает всем, что свет не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: "Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус, или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьёте в барабан, тогда я услышу, как он звучит". Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует.
Будда сказал:
- Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать.
Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его. Слепой спросил:
- А как же спор?
И Будда ответил:
- Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза.
Врач осмотрел его глаза и сказал:
- Ничего особенного. Понадобится самое большее полгода, чтобы вылечить его.
Будда попросил врача:
- Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне.
Через полгода бывший слепой пришёл со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды. Будда сказал:
- Теперь можно поспорить. Раньше мы жили в разных Мирах/измерениях, и спор был невозможен.

 

Мы живём в едином для всех материальном Мире, и через наши чувства и ощущения получаем объективную о нём информацию.

Здесь отдельно следует отметить, что человек способен к взаимодействию только с тем фрагментом материального мира, который попадает в спектр чувствительности органов чувств, а всё то, что в спектр чувствительности органов чувств не попадает, субъективно для индивида не существует!

 

Во вторых - полученную через органы чувств информацию человек интерпретирует изходя из свойственного лично ему понимания, сформированного в результате воспитания, школьного и вузовского образования, воздействия региональной и глобальной культуры, вся совокупность полученной информации формирует в его психике уникальную субъективную картину (модель) Мира, только фрагментарно совпадающую с действительной.

 

В качестве иллюстрации можно привести образ диафильма, где лампа (источник света), это поток объективной информации через органы чувств, а прокручиваемая плёнка и получаемое в результате изображение на стене - есть отображение этого же потока информации после искажения субъективной психикой человека. 

 

У каждого своё индивидуальное видение и не правомочно утверждать, что человек имеющий иную, отличную точку зрения ошибается. Дело в том, что изходя из имеющейся у него информации, он делает с его точки зрения правильный вывод. В связи с этим казалось бы очевидным фактом, давно следовало бы сделать вывод, что любые споры бесполезны, в любом споре частично правы и частично ошибаются все спорящие стороны! Разумнее искать в чём собеседник прав и дополнять таким образом собственное представление о предмете либо явлении вызвавшем интерес.

 

2. Как подняться над реальностью? 

 

чтобы понять, где он, куда идет

но точнее было бы сказать - куда его несёт поток житейской суеты!

 

Во первых - учитывая выше сказанное, для того, чтобы подняться над реальностью, необходимо по возможности исключить ошибки субъективного восприятия действительности, что на мой взгляд не представляется возможным без использования в качестве отправной точки, адекватного жизни основного вопроса философии, вопроса о предсказуемости последствий. 

 

Во вторых - остановив внутреннюю суету и руководствуясь принципом "практика критерий истины" проанализировать интересующее явление или процесс и по цепочке причинно следственных связей выявить глубинный, можно сказать тектонический, наиболее общий процесс или явление, обуславливающий текущее состояние рассматриваемого явления или процесса.

 

В качестве иллюстрации приведу анекдот:

 

Во всех углах аквариума бурлит жизнь: в одном рыбы делят червячка, в другом дерётся несколько забияк, где-то пара строит гнездо для икры, и лишь в укромном месте идет спор между двумя рыбками:

— Ну, допустим, Бога нет, — говорит один из спорщиков, — А кто же тогда воду в аквариуме меняет?».

 

При таком подходе, постепенно исправляя ошибки в мировоззрении довольно быстро удаётся разглядеть стенки аквариума или если угодно границы информационной матрицы.

 

Ещё одна иллюстрация:

 

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны. Отключите воду.

Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают её, не желая холодного душа.

А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените её новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих её. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую.

Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали её, причем и та, которую заменили первой (да ещё с энтузиазмом).

И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придёте к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему?

Потому что тут, так заведено...

 

Именно таким образом в библейской цивилизации и формируются культурные стереотипы разпознавания явлений окружающего Мира, мало кто читал библию, но о запрете брать яблоко (истинные знания) с древа познания знают почти все.

 

Не согласен только с тем, что философия обязательно должна быть заточена под практику, управление.

 

Философия основывающаяся на фикциях и домыслах, это бесполезные умствования, в то время как любой реально существующий в мироздании процесс можно интерпретировать как процесс управления, процесс может управляться кем то персонально, может управляться анонимно, либо само управляться.

 

Также можно представить, что Бог, это иерархически наивысшее объемлющее управление всеми процессами в мироздании, в том числе и жизнью человека и его жизненными обстоятельствами.

 

Это отдельная, большая философская тема, которую можно при желании разсмотреть с большей детальностью.


Сообщение отредактировал GP*: 19.11.2014, 23:35:10

  • 0

#369
muratich

muratich
  • Читатель
  • 232 сообщений

Добрый вечер! Сорри, не умею толком пользоваться форумом, не знаю как вас цитировать. Поэтому мои реплики, будут другого цвета - красные для лучшей заметности.

 

Доброго времени суток!

 

подняться над реальностью,

 

На мой взгляд очень точное замечание!

 

Но сразу возникает необходимость в едино образном понимании ответов на следующие вопросы:

 

1. Что такое реальность?

2. Как над ней подняться? 

 

Попробую изложить своё видение ответов на эти вопросы:

 

1. Что такое реальность?

 

Во первых это единый для всех материальный Мир, сознание через приборную базу организма получает об этом материальном мире определённую информацию в диапазоне чувствительности (резонанса) органов чувств.

Например: Слепой человек не имеет возможности получать информацию о мире в спектре частот видимого света. Глухой - в спектре звуковых частот доступных здоровому человеку.

 

В качестве иллюстрации приведу притчу "Каждому своё":

 

Будда остановился в одной деревне, и толпа привела к нему слепого. Один человек из толпы обратился к Будде:
- Мы привели к тебе этого слепого потому, что он не верит в существование света. Он доказывает всем, что свет не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: "Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус, или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьёте в барабан, тогда я услышу, как он звучит". Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует.
Будда сказал:
- Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать.
Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его. Слепой спросил:
- А как же спор?
И Будда ответил:
- Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза.
Врач осмотрел его глаза и сказал:
- Ничего особенного. Понадобится самое большее полгода, чтобы вылечить его.
Будда попросил врача:
- Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне.
Через полгода бывший слепой пришёл со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды. Будда сказал:
- Теперь можно поспорить. Раньше мы жили в разных Мирах/измерениях, и спор был невозможен.

Эта притча о том, что люди живут в своих тоннелях реальности, у каждого своя карта мира, а карта не есть территория, нам только кажется что карат и есть реальность.

 

Мы живём в едином для всех материальном Мире, и через наши чувства и ощущения получаем объективную о нём информацию.

Я придерживаюсь несколько другой точки зрения, и считаю что человек не может познать вещь в себе и всегда наше представление, ощущение будет субъективным, не полностью объективным. И что еще что кроме чувств и ощущений мы получаем информацию за счет ума. Например мы зрительно не видим что земля круглая (только космонавты, воздухоплаватели, летчики) и что земля вращается вокруг солнца, но для нас это доказанная аксиома, переданная нам как идея, которую мы считаем объективной. С другими идеями, например философскими учениями, религиями, историей - вообще связано много субъективных вещей. Об этом говорили экзистенциалисты (существование предшествует сущности), и другие философы (непознаваемость вещи в себе),

 

Для меня реальность - это по крайней мере отказ от разных заблуждений, мифов. Считаю что чувство ответственности за свою жизнь и ощущение что она кратка мотив для того, что бы стремится к объективности, не обманывать себя и не быть овцой.

 

Здесь отдельно следует отметить, что человек способен к взаимодействию только с тем фрагментом материального мира, который попадает в спектр чувствительности органов чувств, а всё то, что в спектр чувствительности органов чувств не попадает, субъективно для индивида не существует!

 

Во вторых - полученную через органы чувств информацию человек интерпретирует изходя из свойственного лично ему понимания, сформированного в результате воспитания, школьного и вузовского образования, воздействия региональной и глобальной культуры, вся совокупность полученной информации формирует в его психике уникальную субъективную картину (модель) Мира, только фрагментарно совпадающую с действительной.

 

В качестве иллюстрации можно привести образ диафильма, где лампа (источник света), это поток объективной информации через органы чувств, а прокручиваемая плёнка и получаемое в результате изображение на стене - есть отображение этого же потока информации после искажения субъективной психикой человека. 

 

У каждого своё индивидуальное видение и не правомочно утверждать, что человек имеющий иную, отличную точку зрения ошибается. Дело в том, что изходя из имеющейся у него информации, он делает с его точки зрения правильный вывод. В связи с этим казалось бы очевидным фактом, давно следовало бы сделать вывод, что любые споры бесполезны, в любом споре частично правы и частично ошибаются все спорящие стороны! Разумнее искать в чём собеседник прав и дополнять таким образом собственное представление о предмете либо явлении вызвавшем интерес.

Да-да, это касательно того, что у каждого свой тоннель реальности.

 

2. Как подняться над реальностью? 

 

чтобы понять, где он, куда идет

но точнее было бы сказать - куда его несёт поток житейской суеты!

 

Во первых - учитывая выше сказанное, для того, чтобы подняться над реальностью, необходимо по возможности исключить ошибки субъективного восприятия действительности, что на мой взгляд не представляется возможным без использования в качестве отправной точки, адекватного жизни основного вопроса философии, вопроса о предсказуемости последствий. 

Не пойму почему для вас так важна предсказуемость событий? Это ваш пунктик? :) шучу

Я занимаюсь прогнозированием методами статистики, прогнозированием рынков, стараюсь планировать свою жизнь, но особо не парюсь, мир так сложен, что попытка пытаться его усиленно контролировать, просчитать на много шагов вперед, скорее всего обернется неврозом, лучше расслабится и наслаждаться отпущенным временем :) в мире столько факторов, учесть все нереально. Но это и не значит для меня, что нужно все пускать на самотек. Сделай что в твоих силах и подконтрольно тебе, а дальше как карта ляжет.

 

Во вторых - остановив внутреннюю суету и руководствуясь принципом "практика критерий истины" проанализировать интересующее явление или процесс и по цепочке причинно следственных связей выявить глубинный, можно сказать тектонический, наиболее общий процесс или явление, обуславливающий текущее состояние рассматриваемого явления или процесса.

 

В качестве иллюстрации приведу анекдот:

 

Во всех углах аквариума бурлит жизнь: в одном рыбы делят червячка, в другом дерётся несколько забияк, где-то пара строит гнездо для икры, и лишь в укромном месте идет спор между двумя рыбками:

— Ну, допустим, Бога нет, — говорит один из спорщиков, — А кто же тогда воду в аквариуме меняет?».

 

При таком подходе, постепенно исправляя ошибки в мировоззрении довольно быстро удаётся разглядеть стенки аквариума или если угодно границы информационной матрицы.

Существование Бога не было доказано человечеством, хотя мы в него верим тысячелетиями, если не миллионами лет и как бы не вести причинно-следственные связи на определенном этапе придется остановиться. Как говорится вера это прыжок в неизвестность - прыжок веры. Разговор заходит об интересном :) вере и религии

Но когда смотришь как мы устроены и как сложен мир, вселенная - трудно поверить что это дело случая. Поэтому люди как рыбки удивляются кто меняет воду в аквариуме. Думаю тут надо расслабится, существование Бога не доказуемо. И считаю надо стремится не боятся смерти, расслабиться и жить ради классных проектов и моментов ради которых и стоит жить. Семья тоже проект, но не обязательно жить только ради только одного проекта.

 

Ещё одна иллюстрация:

 

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны. Отключите воду.

Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают её, не желая холодного душа.

А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените её новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих её. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую.

Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали её, причем и та, которую заменили первой (да ещё с энтузиазмом).

И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придёте к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему?

Потому что тут, так заведено...

Оковы сознания. Люди подобны этим обезьянам, роботы, живущие и умирающие не приходя в сознание. Конечно, мне легко рассуждать подобным образом в отличие например от парня или девушки живущими в ауле, в провинции. Я конечно же тоже субъективен.

 

 

Именно таким образом в библейской цивилизации и формируются культурные стереотипы разпознавания явлений окружающего Мира, мало кто читал библию, но о запрете брать яблоко (истинные знания) с древа познания знают почти все.

 

Не согласен только с тем, что философия обязательно должна быть заточена под практику, управление.

 

Философия основывающаяся на фикциях и домыслах, это бесполезные умствования, в то время как любой реально существующий в мироздании процесс можно интерпретировать как процесс управления, процесс может управляться кем то персонально, может управляться анонимно, либо само управляться.

 

Также можно представить, что Бог, это иерархически наивысшее объемлющее управление всеми процессами в мироздании, в том числе и жизнью человека и его жизненными обстоятельствами.

 

Это отдельная, большая философская тема, которую можно при желании разсмотреть с большей детальностью.

А давайте обсудим тему Бога. GP* приятно с вами вести беседу :)

Людей могущих и желающих вести такие беседы мало, но потребность для нормального развития индивида колоссальна. Поэтому я считаю надо объединятся в свою стаю. Однажды она образовалась в лице ФК, но распалась. Чтобы не сойти с ума в этом безумном мире - необходимо реализовывать свою потребность в философии, познании. 

 

GP*, кроме Бога, о чем бы вы еще хотели побеседовать? Насколько я понял вас волнует тема предсказуемости, управления, что является по моему мнению мостиком к политике. Меня, тема управления и предсказуемости, честно говоря не оч. интересует, но готов продолжить - интересно с вами общаться. Не могли бы вы по сути уточнить, к чему вы ведете и в конце делать выводы.

 

Мой вывод. Наша жизнь краткий миг, особенно в масштабах Земли и вселенной. Надо ею наслаждаться, в простых вещах и в философии. Мир так сложен, прекрасен. Надо найти свою стаю которая рассуждает аналогичным образом и быть вместе пока смерть не разлучит нас :)


Сообщение отредактировал Statistics: 20.11.2014, 23:35:42


#370
muratich

muratich
  • Читатель
  • 232 сообщений

Мне кажется, если человек хочет подняться на философский уровень, с уровня ежедневных крысиных бегов, суеты, то достаточно посмотреть какой-нибудь документальный фильм о космосе. Масштабы космоса поражают. Мы и наши жизни, отдельного человека и всего человечества настолько ничтожны (ничтожнее песчинки на пляже), что это как-то отрезвляет и заставляет задуматься. Философия важна для каждого человека. Но не смотря на свою архи важность она не представлена. Только на форуме и можно пообщаться - и то в полном одиночестве :) хотя за темой следят 16 человек.

GP*, Бизнес-консультант, помимо идеи Бога предлагаю обсудить идею любви. Какой рейтинг у любви как смысла жизни? Первый или не первый?



#371
Murat A. Sapenov

Murat A. Sapenov
  • В доску свой
  • 2 176 сообщений

Только на форуме и можно пообщаться - и то в полном одиночестве :) хотя за темой следят 16 человек.

Обратитесь к Muratich, у него есть пара людей, готовых обсудить все ваши философские вопросы, только они на этом форуме не тусуются :)


  • 0

#372
Murat A. Sapenov

Murat A. Sapenov
  • В доску свой
  • 2 176 сообщений

http://snob.ru/selected/entry/83888


  • 0

#373
Бизнес-консультант

Бизнес-консультант
  • Частый гость
  • 74 сообщений

GP*, Бизнес-консультант, Какой рейтинг у любви как смысла жизни? Первый или не первый?

Это от субъекта зависит. И от понимания этого понятия.

Этим вопросом люди давно задумывались:

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто." Св. апостол Павел


  • 0

#374
muratich

muratich
  • Читатель
  • 232 сообщений

Ерлан мой брат - мой старший брат. Мурату я тоже благодарен за ссылку на статью - прочитал - понравилось. Мурат, привет! - я и есть muratich - просто меня забанили за высказывая про Кризис на Украине или как там эта тема называется на этом форуме - хотелось бы сказать пару слов по этому поводу, но не буду - снова забанят :)

Философия как никогда важна в наш сложный, переменный 2014 год. В кризисные моменты именно основополагающие вещи выходят на первый план - и в первую очередь Философия с большой буквы. Я люблю Кзахстан, свою Родину, Родину своих предков - и сделаю все для того, чтобы казахстанцы - вне зависимости от национальности - обогатились философской мыслью, аминь :) мы братья и дело у нас одно - процветание нашей страны - чтобы как можно меньше в нашей стране было роботов. За нами будущее. Философы не только сильны умом, но главное духом и разумом. Наша жизнь ничтожна - кратка - надо объединяться - на базе философии - я буду со стороны бизнеса - Мурат со стороны психологии, в частности НЛП, а Ерлан как наш старший брат. Наша жизнь настолько краткая - что не стоит стыдится своих намерений. Философы должны стать движущим фактором роста нашей страны, дружбы народов. Пусть не сразу, но я пока жив всегда буду уделять внимание развитию философии в РК, несмотря на то, что я по специальности не философ. Согласно Мурату Сапенову вчера был день философии во всем мире - до здраствует философия - до здравствуют Сократ, Абай, Шакарим, Сартр, Камю, Франкл! Надо двигать свою банду - многонациональную, много конфессиональную банду.

 

 

GP*, Бизнес-консультант, Какой рейтинг у любви как смысла жизни? Первый или не первый?

Это от субъекта зависит. И от понимания этого понятия.

Этим вопросом люди давно задумывались:

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто." Св. апостол Павел

 



#375
GP*

GP*
  • Гость
  • 22 сообщений
помимо идеи Бога предлагаю обсудить идею любви.

 

Идею Любви рассматривать помимо Бога на мой взгляд не представляется возможным, ибо Бог есть Любовь (1Иоан.4:16) и пребывающий в любви пребывает в Боге.

 

 

 

Какой рейтинг у любви как смысла жизни?

 

К сожалению не могу согласиться с такой постановкой вопроса, думаю, что смысл жизни, это некое целеполагание, в то время как любовь, это некое состояние души.

 

На мой взгляд более интересно понять Бога и Любовь?

 

От средних веков дошла притча:

 

Некий пытливый, интеллектуально развитый и широко эрудированный чёрт, столкнувшись с тем, что Любящие души не поддаются совращению, обратился к одному святому с просьбой, чтобы тот объяснил ему, что такое Любовь, подразумевая, что тогда он сможет одолевать и Любящих. Но из слов святого чёрт не смог воспринять «логику» Любви и решил, что его обманывают, что никакой Любви в Жизни не существует и что он может беспрепятственно сатанеть и далее, чтобы стать сильнее Любящих; а люди? — пусть тешат себя своими «несбыточными мечтами» о Любви в пленяющей их суете мира сего… 

 

Притча эта о том, что человеку не до́лжно ни пленяться суетой мира сего, ни уподобляться этому чёрту, домогаясь логически строгих «дефиниций» = определений и тем более — юридической кодификации того, что такое Любовь, и рецептов, как «сконструировать» в себе самом или перенять у окружающих её «логику» = ал­го­рит­ми­ку.

 

И со времён появления в культуре сюжета этой притчи ничего не изменилось и не изменится в дальнейшем потому, что внеалгоритмичность Любви — это её вечное качество, которое пришло из предвечности, будучи частью Предопределения Божиего и одним из аспектов Его Самого́. 

 

Реализовывать в жизни практически данную Богом способность Любить — каждому необходимо научиться самому.

 

Слова Иисуса о Любви в изложении Марка:

 

Один из книжников (священник, раввин), слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей? Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, – вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душою, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв. Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.

 

Что можно понять из этого отрывка?

 

Во первых, Иисус чётко говорит - "Господь Бог наш есть Господь единый", вопреки церковному догмату Иисус сам себя позиционирует как человека, а не воплощение Бога и т. д. и т. п.

Во вторых, Иисус подтверждает мнение книжника - "любить Бога и ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв", что прямо противоречит церковным догматам, в том числе и догмату об искуплении грехов смертью праведника.

в третьих, - Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. (Это к вопросу о том, - в чём заключалась благая весть Христа человечеству?)

 

О том же:

 

16. Закон и пророки до Иоанна (ветхий завет); с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

(Св. Евангелие от Луки 17:20,21)

 

Получается, что Иисус принёс людям благую весть, о принципиальной возможности построения царствия Божьего на земле силами самих людей через Любовь!

 

Об этом и молитва Отче наш:

 

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. (Матф.6:9-13)

 

Все вероучения (традиционные религии) занимаются тем, что подменяют веру Богу, верой в Бога писание.

 

Читая библию можно заметить, что везде по контексту слова Царствие Божье подменены словами Царство Небесное (цензоры и редакторы постарались), Благая весть Иисуса подменена доктриной да сбудутся писания, а именно ветхий завет, пророчество Исайи:

 

Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от него лице своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. 4 Но он взял на себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он поражаем, наказуем и уничижён Богом. 5 Но он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим Его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи на себе понесёт. 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

 

Все церкви Мира пропагандируют казнь праведника и строят своё вероучение на данном факте, о чём свидетельствует фарисей Савл ставший "апостолом" Павлом:

 

1. Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,

2. которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.

3. Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,

4. и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,

5. и что явился Кифе, потом двенадцати;

6. потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;

7. потом явился Иакову, также всем Апостолам;

8. а после всех явился и мне, как некоему извергу.

9. Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию.

10. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.

11. Итак я ли, они ли, мы так проповедуем, и вы так уверовали.

12. Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?

13. Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;

14. а если Христос не воскрес (не был распят), то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша ("наша" было бы точнее)

15. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;

16. ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

17. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

18. Поэтому и умершие во Христе погибли.

19. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

(Первое послание к Коринфянам 15:1-19)

 

Таким образом "апостол" Павел прямо и не двусмысленно заявляет, что, если казни Иисуса в соответствии с ветхозаветным пророчеством Исайи не было, то нет и никакого христианства и прочих церквей (сект) имени Христа.

 

Свидетельства в пользу того, что казни не было читаем в той же библии (и не только):

 

36. Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.

37. И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.

38. Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.

39. И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

40. И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?

41. бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

42. Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.

43. И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.

44. И, оставив их (спящими), отошел опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.

(Св. Евангелие от Матфея 26:36-44)

 

36. и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты. впрочем не как Я хочу, но как Ты. (окончание от Матфея)

 

Иисус прямо и не двусмысленно предупреждает учеников о том, что они неизбежно впадут в искушение если уклонятся от бодрствования и молитвы совместно с Иисусом.

 

Тоже самое говорит и пророчество Соломона "Премудрость Соломона":

 

2. Неправо умствующие говорили сами в себе: «коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада. Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших — дым, и слово — искра в движении нашего сердца. 3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух; 4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдёт, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягчённый теплотою его. 5 Ибо жизнь наша — прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается. 6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; 7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдёт мимо нас весенний цвет жизни; 8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли; 9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий. 10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца. 11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным. 12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в делах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; 13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 14 он пред нами — обличение помыслов наших. 15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: 16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога. 17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; 18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. 19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; 20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нём попечение будет». 21 Так они умствовали и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, 22 и они не познали таин Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. 23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его.

3. А души праведных в руке Божией, и мучение не коснётся их. 2 В глазах неразумных они казались умершими, и исход их казался погибелью, 3 и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. 4 Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия. 5 И немного наказанные, они будут много облагодетельствованы, потому что Бог испытал их и нашёл их достойными Его. 6 Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную. 7 Во время воздаяния им они воссияют, как искры, бегущие по стеблю. 8 Будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Господь царствовать во веки. 9 Надеющиеся на Него познают истину, и верные в любви пребудут у Него; ибо благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его. 10 Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа. 11 Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны.

 

Коран, Сура 4 аят 156-158

 

156. (157). и за их слова: "Мы ведь убили Мессию, Ису, сына Марйам, посланника Аллаха", а они не убили его и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом, - в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением. Они не убивали его, нет, Аллах вознес его к Себе: ведь Аллах велик, мудр!

 

Кроме того, в Коране прямо говорится, что всем пророкам (Аврааму, Ною, Эхнатону, Моисею, Иисусу, Мухамаду и другим) давалось Богом одно и тоже откровение.

 

О том же пишет и Булгаков:

 

Прокуратор спрашивает Иешуа на лунной дороге, была ли казнь?

Ну конечно, не было, — отвечает хриплым

голосом спутник, — это тебе померещилось».

(М.А.Булгаков «Мастер и Маргарита»)

 

Некоторые считают, что весь роман был написан ради этого, хотя и Левия Матвея с козлиным пергаментом (как показывает библия) сбрасывать со счетов не следует.

 

Конечно, доказать или опровергнуть бытие Бога невозможно, но всё же верить, что вселенная получилась случайно в результате взрыва непонятно чего, это то же самое, что верить в появление словаря Даля в результате взрыва в библиотеке.

 

Так же как капуста со своего уровня не может осознать козу, так и человек в силу своей ограниченности никогда не сможет понять сущности Бога!

 

Но формулировка всё таки какая никакая требуется, предлагаю принять следующую - Бог, это иерархически наивысшее объемлющее управление всеми процессами в мироздании!

 

Смысл жизни на мой взгляд, это принятие человеком ответственности за исполнение своей доли в Божьем промысле, или другими словами стать полномочным представителем Бога на земле. А для этого примату вида потенциально человек потенциально разумный необходимо стать Человеком состоявшимся!

 

Рассуждения о смысле жизни, предлагаю начать с чёткого, едино образно понимаемого определения понятия - Человек!


Сообщение отредактировал GP*: 22.11.2014, 00:38:57

  • 0

#376
GP*

GP*
  • Гость
  • 22 сообщений

о чем бы вы еще хотели побеседовать?

 

Готов поддержать любые темы, необходимость вдумчиво, аргументированно и по возможности компактно выразить в лексике большой объём информации, это хороший повод провести ревизию информации содержащейся в недрах собственной памяти, заодно ещё разок её переосмыслить)

 

Кроме того, это хорошая возможность подтвердить на практике теорию о том, что в едином и целостном Мире, адекватное жизни мировоззрение обеспечивает возможность встраивания любого объективно существующего явления или процесса как пазла, на своё место во взаимосвязи с другими явлениями и процессами в единой мозаичной картине Мира.

 

Наша жизнь краткий миг, особенно в масштабах Земли и вселенной. Надо ею наслаждаться, в простых вещах и в философии. Мир так сложен, прекрасен. Надо найти свою стаю которая рассуждает аналогичным образом и быть вместе пока смерть не разлучит нас

 

Тоже долгое время твёрдо стоял на этих принципах, сделать следующий шаг был вынужден в результате осмысления дополнительной информации, из которой пока неопровержимо следует, что Индусы не просто так придумали удобную религию, что мы отдав концы не умираем на совсем)))


  • 0

#377
cerjantPepper

cerjantPepper
  • Частый гость
  • 92 сообщений

Чтобы действовать осмысленно и целесообразно, необходимо предвидеть последствия действий до того, как действие будет начато или войдёт в фазу необратимости последствий. Поэтому основной вопрос всякой практически полезной философии, это - вопрос о предсказуемости последствий!
 

 

приветствую вас! а не кажется ли вам, что не каждый из нас способен действовать осмысленно  и целесообразно, настолько, чтоб просчитать последствия своих действий?


  • 0

#378
cerjantPepper

cerjantPepper
  • Частый гость
  • 92 сообщений

высшая нервная деятельность! присущая только человеку! способность думать, анализировать, сопоставлять, сравнивать, планировать, строить планы, любить, дарить, искренне радоваться, бескорыстно отдавать, сомневаться, недоумевать, расстраиваться, не верить, негодовать, раздражаться, ненавидеть, завидовать, мстить, вспоминать о прошлом, и т.д. и.т.п.  - за что это даровано только человеку и никому другому, и мы как люди должны все это делать? подвергаться всем этим чувствам? зачем? не это ли всё то, что мы как люди должны делать?


Сообщение отредактировал cerjantPepper: 22.11.2014, 04:57:48

  • 0

#379
GP*

GP*
  • Гость
  • 22 сообщений
не это ли всё то, что мы как люди должны делать?

 

Как Люди наверное, но не всё можем!

 

способность думать, анализировать, сопоставлять, сравнивать, планировать, строить планы, любить, дарить безкорыстно, искренне радоваться, бесзкорыстно отдавать, сомневаться, недоумевать, расстраиваться, не верить, негодовать, раздражаться, ненавидеть, завидовать, мстить, вспоминать о прошлом

 

А Человеку многое из этого списка делать не должно! 

 

способность думать, анализировать, сопоставлять, сравнивать, планировать, строить планы, любить, дарить, искренне радоваться, бесзкорыстно отдавать, сомневаться, недоумевать, расстраиваться, не верить, негодовать, раздражаться, ненавидеть, завидовать, мстить, вспоминать о прошлом

Сообщение отредактировал GP*: 22.11.2014, 11:12:15

  • 0

#380
GP*

GP*
  • Гость
  • 22 сообщений

не каждый из нас способен действовать осмысленно  и целесообразно

 

Не каждый, но и не каждый находит в себе силы обрести эту способность, даже если осознаёт такую необходимость. 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.