Сообщений в теме: 1993

[Stanley]

С плюсами легкого веса при ходовой охоте понятно, а как же проводка и второй (следующий) выстрел? Ствол(ы) не колбасит? Мне поэтому к Бинелли раф. крио сердце не легло - купил за легкий вес а потом понял что не все так просто ....

Вероятно Вы имели в виду поводку? Не колбасит, лично я не замечал. Бинелли в данном споре ни при чем, можно взять любой бренд. Я просто хотел доказать, что не все полуавтоматы тяжелее двустволок.

[Сын лейтенанта Шмидта]

Согласен, на тактильные ощущения мой п/а легче, только не факт что он от этого лучше стреляет или удобнее носится. Разница в 200-300 гр. это же не предмет спора... Субтильных девочек и детей среди нас нет как я понял

[Stanley]

Согласен, на тактильные ощущения мой п/а легче, только не факт что он от этого лучше стреляет или удобнее носится. Разница в 200-300 гр. это же не предмет спора... Субтильных девочек и детей среди нас нет как я понял

Не совсем так
Я свой ИЖ27 достаточно натаскался и разнице в 600 грамм рад. А минус каждые 100 грамм веса, это как правило, плюс 500-700 у.е. к цене у дорогих ружей. Такая вот тенденция.
З.Ы.. ATA Arms - исключение из правил, малоизвестный бренд, они завоевывают рынок.

Сообщение отредактировал Stanley: 23.10.2008, 11:02:10

[Art]

Спор о весе тут бессмысленен, вон Валуева, пусти на охоту (наверняка он новичок будет в этом деле) дык ему даже против медведя и ружья не нужно, он его так накаутирует (ежели догонит).
Так что все зависит от прокачки конкретного новичка, так сказать а expirience points © fallout дают дополнительне action points в действии.

[LeshiyTheBad]

порылся на сайте алпамыса... блин ну и выбор
па - бекас, мр153, сайга
горизонталки - испанские ZH, иж27 и тозы...

всёёёё... ну и че тут выбирать... есть одноствольные ижы18-ые... стоят 25 штук лучший выбор для начинающего - стрелять стреляет, понять свое отношение к охоте дает возможность

[Stanley]

Алпамыс специализируется на продукции Ижевского завода. Что ты там хотел увидеть?
Поезжай в Корган, все импортное оружие там.

[LeshiyTheBad]

Алпамыс специализируется на продукции Ижевского завода. Что ты там хотел увидеть?
Поезжай в Корган, все импортное оружие там.

[Stanley]

всёёёё... ну и че тут выбирать... есть одноствольные ижы18-ые... стоят 25 штук лучший выбор для начинающего - стрелять стреляет, понять свое отношение к охоте дает возможность

О....спасибо, что напомнил, у меня-ж такой лучший выбор для начинающего в сейфе почти два года пылится. Кому интересно, велкам в Барахолку.

[LeshiyTheBad]

ну забалы и тозы они тоже продают. а у коргана сайт есть? я чета не нашел.. хотя у алпамыса сайт такой что его моглы бы и не быть...

[Stanley]

ну забалы и тозы они тоже продают. а у коргана сайт есть? я чета не нашел.. хотя у алпамыса сайт такой что его моглы бы и не быть...

пешком пройдись, не в Москве же... у нас ассортимента много не бывает, пока сайт сделают уже все распродадут

Сообщение отредактировал Stanley: 23.10.2008, 17:03:55

[LeshiyTheBad]

кстати про книги говорили... во, в библиотеку как начинающему так и опытному
книга "Все об охотничем оружии"
от выбора до техники стрельбы... надеюсь будет полезно

[Art]

ну забалы и тозы они тоже продают. а у коргана сайт есть? я чета не нашел.. хотя у алпамыса сайт такой что его моглы бы и не быть...

Есть у коргана сайт, но похоже они устроили соревнования "У кого отстойней сайт"
никада не догадаетесь какой у них домен

на сайте выбрать можно - по названиям ...

Сообщение отредактировал Art: 23.10.2008, 17:22:09

[LeshiyTheBad]

мля была еще мысль набрать, но думаю раз гугла не знает то че умничать

[Stanislav]

Ну Стенли уел уел ты меня. Но то что ты привел в пример это исключение. Наука идет в перед и это здорово. Все равно новичок едет и покупает себе ружье по советам друзей знакомых по своим ощушениям и прежде всего по карману.

[ar4]

Ну Стенли уел уел ты меня. Но то что ты привел в пример это исключение. Наука идет в перед и это здорово. Все равно новичок едет и покупает себе ружье по советам друзей знакомых по своим ощушениям и прежде всего по карману.

согласен, НО,

Тот, как грица в одной пословице, кто на турку позарица, тому и ..........., на том и порешим,

ЗЫ - ВВ, турка, есть турка, так и до мегаразвивающихся китайцев не далеко, прости Господи,

Сообщение отредактировал ar4: 23.10.2008, 19:23:38

[Джигит]

Не так давно в одном из оружейных магазинов видел турецкое ружье ПА со сменными стволами, коротким и длинным. В принципе, не плохой вариант.

[Stanley]

Статья про Стоеджер

Hatsan Escort & Vursan Stoeger 2000. Марш турецких ружей.
В 2003 году на прилавках оружейных магазинов появились самозарядные ружья, изготовленные не где-нибудь, а в Турции. Говоря о турецких ружьях, давайте сразу договоримся - не поминать пресловутое турецкое качество. В одной компании со многими странами юго-восточной Азии, Турция многие годы снабжала наши рынки товарами, которые внешне были весьма похожи на настоящие, являясь, по сути, декоративно-одноразовыми. Хотите дёшево и много - извольте, но и за качество не обессудьте. На самом деле и в середине 90-х Турцию нельзя было отнести к промышленно отсталым странам. Просто там не было ярко выраженных лидирующих направлений в наукоёмких производствах, но имелось много дешёвой рабочей силы, которая с успехом использовалась при изготовлении кривых-косых тапочек и маечек, качество которых и стало притчей во языцах. Если не судить по канонам мировой экономики, то я склонен отнести Турцию к развивающимся странам, в том смысле, что это государство как губка впитывает современные технологии и знания во всех отраслях, не уповая на благодатный климат своих курортов и деньги иностранных туристов. Обращают на потенциал турецких производственных возможностей и международные компании - например, никого не удивляют "Рено" и "Форды" с клеймом "Made in Turkey", колесящие по российским дорогам.
На этом фоне факт принадлежности турецкой оружейной фирмы Vursan к холдингу Beretta не выглядит странным. Дело в том, что, любая брэндовая компания стремится занять на рынке все ценовые ниши своей группы товаров. Основная проблема при этом - не уронить имидж "дорогой" торговой марки выпуском относительно "дешёвого" продукта. К тому же на современном производстве с дорогим оборудованием и высокооплачиваемыми работниками невыгодно делать простые дешёвые и при этом качественные модели. Выход очевиден - дополнительная группа товаров должна изготавливаться под другой торговой маркой в стране с дешёвой, но квалифицированной рабочей силой. Экономическая модель Vursan - Beretta абсолютно типична: "Беретта" поглотила существующий завод, оснащённый пусть не самым современным, но исправно функционирующим оборудованием, и передала изготовление одной из снятых с производства моделей гладкоствольного самозарядного ружья своей "дочке".
Примечательно, что "Вурсану" досталась не чистокровная "Беретта". Несколько лет назад "Беретта" прекратила выпуск модели 120IF (пластиковая ложа, короткий ствол) с лицензионной инерционной системой работы автоматики от "Бенелли". Наверное, причиной тому послужила проигранная конкуренция с семейством М1/МЗ фирмы "Бенелли". А проиграна она была, в первую очередь, из-за того, что 1201 и Ml были представлены в одной ценовой нише. В общем "Беретта" забросила "бенеллевскую" схему и все усилия направила на совершенствование своих газоотводных полуавтоматов. И вот, час пробил, кусочки мозаики "Бенелли" - "Беретта" - "Вурсан" сложились в модель Stoeger 2000 - гладкоствольное самозарядное ружьё с инерционной системой работы автоматики. Модель выпускается с ореховой и пластиковой ложей (в том числе камуфлированной окраски) и может комплектоваться стволами длиной 66, 71 и 76 см. Разумеется, предусмотрены сменные дульные насадки. Вообще описать ружьё весьма сложно, поскольку уж больно оно походит на "Бенелли" серии S90. Ну а репутация "Бенелли" всем известна.
"Стоеджер" появился в России с "Эскортом" - вместе с моделью Escort ещё одной турецкой фирмы Hatsan. "Эскорт" представляет из себя газоотводный полуавтомат, в котором без труда просматривается опять же итальянская платформа - модель Euro фирмы Fabarm.
"Эскорт" также поставляется в Россию в нескольких вариантах, отличающихся материалом ложи, её окрасом, длиной стволов и т. п. Что касается фирмы "Хатсан", то это не новичок на оружейном рынке. Уже долгое время "Хатсан" производит стрелковое оружие по стандартам НАТО и вполне способно обеспечить должное качество выпускаемого охотничьего оружия.
Вообще о качестве изготовления и отделки и "Эскорта" и "Стоеджера" можно сказать одно - полностью соответствуют современным требованиям. У ружей нет просто никаких видимых изъянов на деталях и покрытиях, все узлы чётко функционируют. Обе модели наверняка придутся по вкусу любителям "железного" оружия, которым не нравится обилие полимерных деталей и сложных узлов в современных моделях ведущих фирм.
Обе модели прошли испытания на Государственной испытательной станции (г. Климовск) и показали неплохую приспособленность под различные патроны. В первую очередь это важно дл газоотводной системы "Эскорта", которая обеспечила нормальное функционирование оружия при давлениях от 550 до 1050 бар.
В России "Стоеджер" и "Эскорт" по цене занимают промежуточное положение между отечественными полуавтоматами и ружьями фирм "Беретта", "Бенелли", "Фабарм", "Браунинг", оставаясь на 30-40 % дешевле "европейцев".

Того, кто готов платить за известную марку, наверное, будет трудно заставить купить турецкое ружьё. Мешают этому и известные стереотипы. Но, для небогатого потенциального покупателя именно импортного самозарядного ружья аргумент "весом" в 500-600 долларов может стать решающим.
В заключение хотелось бы отметить, что при практически безукоризненном внешнем качестве "Стоеджера" и "Эскорта", характеризующим, в первую очередь, культуру производства, по настоящему о рабочих свойствах и надёжности турецких полуавтоматов можно будет говорить только после достаточно продолжительной практической эксплуатации. Ну, а желающие попробовать эти модели в деле, несомненно, найдутся - все предпосылки к этому есть.

Евгений Александров, Калашников 7/2003г

[ar4]

для тех, у кого память короткая
или проверяешь, на прочность рубашку, в которой родился?

Статья про Стоеджер

Сообщение отредактировал ar4: 03.11.2008, 14:54:44

[Riko]

для тех, у кого память короткая
или проверяешь, на прочность рубашку, в которой родился?

а вот интересно насколько показателен этот случай который произошел в 2006 г.? были ли еще такие же случаи с таким же ружьем или с другим ружьем турецкого производства? не дай бог конечно но один случай не показатель а возможная случайность.

[Stanley]

читайте guns.ru, этот случай единичен