Сообщений в теме: 527

[Друг]

Итак, экономическая часть.

Наличные деньги любого вида необходимо отменить полностью, как бумажные, так и металлические.

У каждого человека должен быть открыт один электронный счёт.

Все расчеты должны производиться только в безналичном виде.

Расчёты в магазине - как в супермаркете - с помощью карточки.

И тут же появятся умельцы, которые создадут параллельную систему платежей аналогичную наличности. Необязательно что в роли наличных денег будут выступать банкноты, могут и другие реальные "штуки". Т.е. это называется все заново, начнем с ракушек.

Вы сами-то понимаете, что утопические идеи несете?

[Друг]

Не смешите мои тапочки))) украсть электронные деньги возможно, и это не так трудно как кажется) Удивляюсь Вашей наивности, поверьте, если нужно будет укрыть доходы их укроют всегда)

Во-первых, нет ни одного факта, когда бы кража электронных денег не была бы раскрыта, как правило злоумышленника всегда вычисляют по логам, находят и сажают.
А во-вторых, И что дальше Вы будете делать с этими деньгами, если обналичить их ВЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ!
Ведь в системе существуют только безналичные деньги, где все транзакции учтены.

В такой системе воровство денег - лишено смысла.

Ну придут мужики с кастетами и скажут либо давай перекидывай к нам со своего счета все что есть, либо последнее желание загадывай.

Воры были, есть и будут.

[Друг]

более того в этом случае даже парится с мешками денег не надо. все чисто-пушисто. даже чек вам могут выписать и налог на прибыль гос-ву уплатить. ну типа вы сами настояли продать, скажем, кастет за все деньги что у вас есть... ну как-то жалко стало отказывать вот и пришлось продать человеку.

а еще продолжение... кастет он сам потерял, я то тут причем - это мой.

[Svobod]

Ну придут мужики с кастетами и скажут либо давай перекидывай к нам со своего счета все что есть, либо последнее желание загадывай.

Преспокойно Перекинул деньги на их счета.
Они ушли. Пошел спокойно в милицию, написал заявление.
Тут же, по номерам счётов куда были перекинуты деньги пробили личности "мужиков с кастетами", проследили куда они дальше слили деньги, поймали посадили.

Т.е. действия описанные Вами теряют в этом случае всякий смысл, потому что безналичная система - не может быть анонимной по своей сути и забрав у кого-то деньги Вы не сможете скрыть этот факт.

[Svobod]

более того в этом случае даже парится с мешками денег не надо. все чисто-пушисто. даже чек вам могут выписать и налог на прибыль гос-ву уплатить. ну типа вы сами настояли продать, скажем, кастет за все деньги что у вас есть... ну как-то жалко стало отказывать вот и пришлось продать человеку.

а еще продолжение... кастет он сам потерял, я то тут причем - это мой.

Это могло бы прокатить один раз, но даже один раз сделка легко может быть признана недействительной, кастет возвращается на место и деньги тоже,
а когда жалобы поступают от разных лиц и систематически - то уже не прокатывает. А в системе все ходы записаны. Личности и номера счетов этих личностей будут опубликованы в интернете, счета заблокированы. Личности эти будут просто лишены средств к существованию.
Общество то открытое, все такие факты публикуются и становятся общеизвестными.

Сообщение отредактировал Svobod: 08.06.2010, 18:31:48

[Друг]

хорошо, оффшоры в таком случае никто не отменял.

[Друг]

чтобы прекратить спор. хорошо, я с вами соглашусь, что ЕСЛИ все так будет мило, то возможно будем все жить дружно, счастливо и богато.

только вот если бы у бабушки был х..., то она была бы дедушкой.

[Железная кнопка]

Ну придут мужики с кастетами и скажут либо давай перекидывай к нам со своего счета все что есть, либо последнее желание загадывай.

Преспокойно Перекинул деньги на их счета.
Они ушли. Пошел спокойно в милицию, написал заявление.
Тут же, по номерам счётов куда были перекинуты деньги пробили личности "мужиков с кастетами", проследили куда они дальше слили деньги, поймали посадили.

Т.е. действия описанные Вами теряют в этом случае всякий смысл, потому что безналичная система - не может быть анонимной по своей сути и забрав у кого-то деньги Вы не сможете скрыть этот факт.

Ага, а теперь докажи, что эти милые ребята отобрали у тебя деньги)) и кого после этого посадют))

[gold555]

Хватит вам сопли жувать Посторонам посмотрите ?Когда все было построено.Вопрос исчерпан.

[PhD]

Хватит вам сопли жувать Посторонам посмотрите ?Когда все было построено.Вопрос исчерпан.

Хде?И что значит все?
Думаю вы полагаете 20-ый век, и нынешнюю территорию СНГ. Вы конечно правы, что все было построено во время социализма, но индустриализация была проведена не самыми либеральными, более того, драконовскими методами.
В Великобритании, кстати, все было построено не хуже, только социализма там не было.

[Reton]

Построенно то было в советские времена, вот только как построенно. Тут дома ремонт затеял, так что бы просто стены выровнить по уровню ушло 4 тонны песка. Родная штукатурка была такая что ногтем можно штробу делать. Цемент разводили думаю 1 к 15, пропивали остальное все.
А вообще главная мысль тут прозвучала, социализм и коммунизм хорошие идее, вот только воплотить в жизнь их невозможно, по крайней мере с теми людьми которые сейчас живут на планете.

[PhD]

Коммунизм-самая гуманная система. Только как негуманное человечество может жить в гуманной системе?

[Дилберт]

А в нынешнем капиталистическом Казахстане сплошь строят жилье высокого потребительского качества. Вы, Ретон смотрите на то жилищное строительство со своих нынешних потребительских предпочтений в жилье. Человек насыщается черным хлебом, и ему подавай сдобу и плюшки. А тогда стояла задача удовлетворить потребности в простой крыше над головой. Эта задача в 60-80 годы прошлого столетия была успешна решена. Жилищный фонд во всех странах СНГ на 80 % до сих пор состоит из тех халуп, качество которых Вам так не нравится.

[Дилберт]

Для Ультра_ИКСа.

Пути построения общества, в котором бы удовлетворялись потребности каждого его члена.

По теории основоположников коммунизма – насильственное свержение власти революционным путем. Ленин теоретически говорил о рабочем классе, а на практике послал в Зимний кучку матросов и солдат во главе с матросом Железняком. «Которые тут Временные, слазь, кончилось ваше время» (с) В. Маяковский.
По теории конвергенции Сахарова путем слияния капитализма и социализма. Вторая половина слияния куда-то подевалась.
По версии «Друга», постами выше. Капиталист, пробежавшись потребностями по всей пирамиде Маслоу, вспомнив о высоких материях, станет филантропом и будет отдавать часть и или всю часть своего навара на благо общества. Сирым и убогим.

По моему имхо, человечество потеряло эту возможность строительства коммунизма. Теоретики футуристы видят становление нового постиндустриального общества, общество нетократов и консьюмириат (А. Бард, Я. Зодерквист).

[Друг]

Хватит вам сопли жувать Посторонам посмотрите ?Когда все было построено.Вопрос исчерпан.

Хде?И что значит все?
Думаю вы полагаете 20-ый век, и нынешнюю территорию СНГ. Вы конечно правы, что все было построено во время социализма, но индустриализация была проведена не самыми либеральными, более того, драконовскими методами.
В Великобритании, кстати, все было построено не хуже, только социализма там не было.

при капиталистическом развитии и свободном рынке жертв столько же сколько и при социалистическом и плановом. разница лишь в "свободе выбора" жертв. и конечно при таком раскладе запоминается принудительный режим, чем добровольно-принудительный.

[Друг]

Построенно то было в советские времена, вот только как построенно. Тут дома ремонт затеял, так что бы просто стены выровнить по уровню ушло 4 тонны песка. Родная штукатурка была такая что ногтем можно штробу делать. Цемент разводили думаю 1 к 15, пропивали остальное все.

При капитализме вы бы вообще ремонт делали в шалаше или юрте. Посмотрите на Афганистан, Пакистан, Индию другие страны где правили капиталисты "приносящие свободу"

[Друг]

По моему имхо, человечество потеряло эту возможность строительства коммунизма. Теоретики футуристы видят становление нового постиндустриального общества, общество нетократов и консьюмириат (А. Бард, Я. Зодерквист).

при этом для баланса системы необходимы очаги насилия и нищеты в ее определенных точках.

впрочем, так было всегда, есть и будет всегда.

[Alihan_kz]

При капитализме вы бы вообще ремонт делали в шалаше или юрте. Посмотрите на Афганистан, Пакистан, Индию другие страны где правили капиталисты "приносящие свободу"

Типа и у нас бы был фундаментализм исламский или пофигизм буддисткий?
Есть еще примеры капитализма полу-колонального и анально колониального - Китай, Гонконг, Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия, США, Канада и проч и проч.

[Друг]

во-первых, про фундаментализм я не говорил. речь идет о условиях и качестве жизни.

во-вторых, Китай из вашего ряда явно выбивается.
Казахстан с его геополитическим расположением надо сравнить в сравнимом ряду... с другими ...станами.

в-третьих, фундаментализм - это последствие, а не причина; это инструмент, а не стратегия.

Сообщение отредактировал Друг: 09.06.2010, 19:33:05

[Svobod]

Типа и у нас бы был фундаментализм исламский или пофигизм буддисткий?

У нас есть Олигархо-Бандитский Капитализм.