Сообщений в теме: 558

[Nort]

отрицательное отношение идёт от категоричных патриотов, однобоко относящихся к "реальности" по советски...

Сколько тебе лет?

Спалился злостный гоблинист
дай пожму руку!
а по сабжу - есть у кого интерьвю НС после примьерного показа? ну где он оправдывает кассовый провал?

[Loyt]

из всех откликов можно составить портреты кому понравился фильм, и кто от него в шоке...
положительные отклики от демократично-настроенных людей с либеральным и терпимым настроением ко всем взглядам на историю...
отрицательное отношение идёт от категоричных патриотов, однобоко относящихся к "реальности" по советски...
а фильм однозначно очень значимый... только надо быть немного честнее хотя бы перед самим собой...

Прелестно. Прессу, инет, телек штудировал на предмет отношения к данному произведению? Как нетрудно заметить, так называемые "либералы" катают ничуть не меньше разгромных рецензий на обсуждаемый опус, чем так называемые "патриоты". Что даже как-то удивительно.

А попытки поделить людей на две группы на основании отношения к художественному фильму просто смешны.

[IsTiMa]

Спалился злостный гоблинист

В данном вопросе возраст имеет значение.

[Lyaks]

отрицательное отношение идёт от категоричных патриотов, однобоко относящихся к "реальности" по советски...

Сколько тебе лет? Воевал ли ктонить из твоих дедов во вторую мировую?

мой дед дошёл до Берлина, правда умер, когда мне было всего 7 лет... но я всё равно помню, как он мне рассказывал про то, как взял в плен фашиста-языка и как привёл того к своему командиру...

[Lyaks]

а сам фильм он как? однобокий или нет? он разносторонний или перекошен вбок как рожа наводворской при виде кумача? глупая религиозная агитка которая скорее помешает РПЦ пополнить паству молодежью, но уже напомнила про усача в Каннах, а это как я понимаю и есть цель, по вашему претендует на разносторонность? а писать социальные портреты людей, не имея на то ни образования, ни способностей, это ли не лучший образец самых злостных агиток из газет времен холодной войны?

фильм конечно же однобокий...
но эта версия имеет право на существования, т.к. мелкие фантазии не могут перекрывать основной правдивой реалии того периода...
и ещё раз хочу повторить, надо больше внимания обращать на качественную составляющую... а не на чересчурную предвзятость Михалкова к политике Сталина...

[Loyt]

фильм конечно же однобокий...
но эта версия имеет право на существования, т.к. мелкие фантазии не могут перекрывать основной правдивой реалии того периода...
и ещё раз хочу повторить, надо больше внимания обращать на качественную составляющую... а не на чересчурную предвзятость Михалкова к политике Сталина...

Прикинь, любая большая картина состоит из мелких кусочков. Если кусочки, составляющие целое лживы, лживо и целое.

И при чем тут Сталин вообще? Неужели не понимаешь, что даже если Михалков хотел обмазать дерьмом только Сталина, по факту он обмазал дерьмом всех советских людей разом. Это как у классика - "целились в партию, попали в народ". Представь, что это твой дед по мнению Михалкова танки штыком ковырял, что твой дед тупо подрывал мост, полный людей, твой дед, добывая языка, обнимался с ним после случая с неразорвавшейся немецкой! бомбой. А что, версия, имеет ведь право на существование, может не все тебе, молодому, дед рассказывал?

[Vzhiq]

Качество по Вашему это фантик-обертка, а не сама конфетка?
Сорри за примитивную метафору...

[IsTiMa]

мой дед дошёл до Берлина, правда умер, когда мне было всего 7 лет... но я всё равно помню, как он мне рассказывал про то, как взял в плен фашиста-языка и как привёл того к своему командиру...

Случайно твой дед не рассказывал, что он был репрессирован и воевал в штрафбате? или может как он люто ненавидел Сталина и назло ему победил? В фильме не показано что наши деды воевали за родину, в этом фильме показано что советский народ был сплошь и рядом трусы, доносчики и они заслужили того что их истребляют потому что они не крещеные. Чем взрослее человек, тем ниже оценку он ставит фильму(ссылки на рейтинги я уже размещал в этой теме) потому что чем взрослее человек, тем он больше своей жизни провел в СССР и знает атмосферу страны из реальной жизни, а не по псевдоисторическим книгам.

[Lyaks]

Прикинь, любая большая картина состоит из мелких кусочков. Если кусочки, составляющие целое лживы, лживо и целое.

И при чем тут Сталин вообще? Неужели не понимаешь, что даже если Михалков хотел обмазать дерьмом только Сталина, по факту он обмазал дерьмом всех советских людей разом. Это как у классика - "целились в партию, попали в народ". Представь, что это твой дед по мнению Михалкова танки штыком ковырял, что твой дед тупо подрывал мост, полный людей, твой дед, добывая языка, обнимался с ним после случая с неразорвавшейся немецкой! бомбой. А что, версия, имеет ведь право на существование, может не все тебе, молодому, дед рассказывал?

кусочки не лживые.. они просто немножко гиперболированы...
согласен, что народ в фильме в большинстве своём показан некой аморфной массой, которую вероломный агрессор имеет как хочет...
но ведь народ не противился началу своей текущей сущности... он был лоялен всем начинаниям своего правителя... и он просто поплатился за свою веру...
насчёт деда... точно не помню, но кажется языка он взял сугубо по своей личной инициативе... и мост он никакой конечно же не взрывал...

[Lyaks]

Случайно твой дед не рассказывал, что он был репрессирован и воевал в штрафбате? или может как он люто ненавидел Сталина и назло ему победил? В фильме не показано что наши деды воевали за родину, в этом фильме показано что советский народ был сплошь и рядом трусы, доносчики и они заслужили того что их истребляют потому что они не крещеные. Чем взрослее человек, тем ниже оценку он ставит фильму(ссылки на рейтинги я уже размещал в этой теме) потому что чем взрослее человек, тем он больше своей жизни провел в СССР и знает атмосферу страны из реальной жизни, а не по псевдоисторическим книгам.

он был как большинство... в политику не лез и про репрессии ничего не знал...
а в фильме вообще то трусами оказались только те, которые не взяли дочку Котова, которая на мине дрейфовала... а все остальные просто отступали согласно приказу...

[Loyt]

кусочки не лживые.. они просто немножко гиперболированы...

Некоторые не имеют никакого отношения к реальности. Другие гиперболизированны настолько, что опять же к реальности отношения не имеют.

согласен, что народ в фильме в большинстве своём показан некой аморфной массой, которую вероломный агрессор имеет как хочет...
но ведь народ не противился началу своей текущей сущности... он был лоялен всем начинаниям своего правителя... и он просто поплатился за свою веру...

Вот это вообще не понял. Что значит "не противился началу сущности"? За какую-такую веру поплатился?

насчёт деда... точно не помню, но кажется языка он взял сугубо по своей личной инициативе... и мост он никакой конечно же не взрывал...

Ну как же не взрывал. Очень даже вероятно, что взрывал, и не раз. Просто тебе не сказал. Или ты забыл. А что, версия же, чем хуже твоей? Нужно относиться терпимо ко всем версиям, верно ведь?

[Nort]

кусочки не лживые.. они просто немножко гиперболированы...
согласен, что народ в фильме в большинстве своём показан некой аморфной массой, которую вероломный агрессор имеет как хочет...
но ведь народ не противился началу своей текущей сущности... он был лоялен всем начинаниям своего правителя... и он просто поплатился за свою веру...
насчёт деда... точно не помню, но кажется языка он взял сугубо по своей личной инициативе... и мост он никакой конечно же не взрывал...

конечно сейча жить лучше, нищие старики у меломана подтвердять, учитель из караганды подпишется под каждым вашим словом - а ребята-контролеры из автобусов! так это же и есть будущее страны и будущие космонавты ученные и на несамый худой конец всемирноизвестные бизнесменны!!!
такие фильмы снимаются со многими целями весьма состоятельными людьми, сводящимися в конце концов к одному - союз был кошмар и сейчас просто рай незимной, надо же как то свои жирные шеи от висельницы защитить!!!

Сообщение отредактировал Осетр пера: 29.04.2010, 00:29:29

[Lyaks]

спорить можно до бесконечности...
но в любом случае каждый останется при своём мнении... даже если его на машине времени перенести в то время, он всё равно найдёт только свою правду...

[IsTiMa]

Одно дело, когда в фильме Борат смеются над казахами, это комедия и меня как то не сильно это задело и совсем другое, когда на полном серьезе плюют на историю о великой победе наших дедов. От этого становится мерзко на душе.

[Vzhiq]

союз был кошмар и сейчас просто рай незимной, надо же как то свои жирные шеи от висельницы защитить!!!

О, прелюбопытнейшая трактовочка.
Значит глубинная цель сабжа - предотвратить сдвиг влево у народных масс?
гмм... мну задумалсо...

[Кубрик]

Тут есть как бэ авторитетное мнение, если не хотите внимать людям за мониторами компьютеров.

[Nort]

если напряч мозг и внимание - дескредитацию достижений СССР можно замететить по всем фронтам, в частности какой основной лейбмотив современных фильмов о войне - не только УС-2-победил великий могучий РУССКИЙ народ, сталин, партия только мешали, про жертвы других народов, например белороссуов и украинцев, стараются не упоминать вообще

[Vzhiq]

если напряч мозг и внимание - дескредитацию достижений СССР можно замететить по всем фронтам, в частности какой основной лейбмотив современных фильмов о войне - не только УС-2-победил великий могучий РУССКИЙ народ, сталин, партия только мешали

ну, особо напрягать и не надо, тренд давно улавливается.
Просто вряд ли он имеет место в сабжевой ленте, тут скорее убеждения и личные качества "творца".
Да и на счет лейтмотива тоже неясно: четкой линии нет, ведь кроме Победы и Гагарина и опереться-то особо не на что.
Религия явно не тянет. Вот и мечутся "идеологи" из крайности в крайность.

[IsTiMa]

если напряч мозг и внимание - дескредитацию достижений СССР можно замететить по всем фронтам,

История не любит когда с ней так поступают, все еще вернется на круги своя.
Понемногу все-таки приходится признавать тому же Медведеву, что например советскую школу спорта развалили (см. результаты последней зимн.олимпиады), а новую не построили. Вот когда нефть с газом закончатся, и работы у людей не станет, вот тогда народ и прозреет, кто есть кто, но как бы поздно уже не было.

[IsTiMa]

четкой линии нет, ведь кроме Победы и Гагарина и опереться-то особо не на что.

В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям. Сейчас Российская Федерация – это одна пятая КНР. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат. А население? Наша демографическая слабость будет сказываться еще два поколения. Целых два поколения должны прилагать сверхусилия, чтобы спасти страну. Это крайне сложная управленческая задача. Она сложнее той, что стояла перед поколением победителей во Второй мировой, – заявляет Георгий Малинецкий.

Почитайте доклад очень полезно для развития:
http://www.nanonewsn...erspektivakh-rf