Перейти к содержимому

Фотография

Киноклуб Борецкого - третий сезон"Перекресток (Уолтера Хилла )" 15.06.05


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 775

#341
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

АССА -фильм "камерный", не для кинотеатров. не надо опошлять его просмотром и обсуждением.

впервый раз я смотрел его именно в кинотеатре. причем не один. толпой с класса :confused:

это не показатель, кстати.
на на видео потом пересматривал? без толпы класса... впечатления разнились?
и какое из них было сильнее?

не на видео. по ящику. и впечатление было уже не то. это тогда, в конце 80-х перемен требовали наши сердца и глаза :-) , а к середине 90-х уже были несколько другие приоритеты.
хотя не понимаю из-за чего сыр-бор разгорелся. я тож как-то не ратовал за АССУ. тож придерживаюсь того мнения, что этот фильм в формат Клуба не пишется
  • 0

#342
saliut

saliut
  • Гость
  • 26 сообщений
Для начала всех С Наступившим 2005 (это что бы начать из далека), а для сути - БОЛЬШАЯ НОВОГОДНЯЯ ПРОСЬБА - поспособствуйте, пожалуйста, в поиске информации о Ким Ки-Дуке - меня интересует его фильмография или адрес официального сайта (только не на корейских серверах у меня ком чуть не захлебнулся там).
За ранее боооооооольшая праздничная благодарность. пойду загляну под елку.
  • 0

#343
digital_d

digital_d
  • Гость
  • 16 сообщений
Здравствуйте все!
К сожалению не хватило сил оставаться на обсуждении вчерашнего мьюзикла, могу лишь заметить что в рукав пальто я попал не сразу и промахнулся мимо двери наружу. Никогда не смотрел настолько переполненных эмоциями фильмов.
  • 0

#344
tanka

tanka
  • Постоялец
  • 492 сообщений
2saliut
есть такой сайт, но он у меня не открывается http://www.kimkiduk.com/
обычно самая точная информация - http://us.imdb.com/name/nm1104118/
http://www.sensesofc...kim_ki-duk.html
http://en.wikipedia....wiki/Kim_Ki_Duk
http://kinoart.ru/fi...eople/02-03-09/
а вообще поищите в yahoo, информации валом

по поводу "Призрака оперы" - редкая попса :) еле высидела :mad:

Сообщение отредактировал tanka: 06.01.2005, 11:41:05

  • 0

#345
translator

translator
  • Постоялец
  • 443 сообщений
Призрак оперы
В какой-то момент показалось, что смотрю один из диснеевских мультиков, герои которых тоже часто срываются на пение весьма недурными голосами, и в которых тоже бывает, что все начинает кружиться во всеобщем танце до ряби в глазах. Фильм, конечно, очень красивый. С таким-то бюджетом. Музыка впечатлила. Мощная. Особенно тема призрака. По поводу вокальных партий в зале прозвучало много критики, особенно в адрес женского голоса. В Лондоне не бывала, в оперу не ходила, сравнивать не с чем. Однако если сравнивать с тем, что завалялось в памяти в качестве образцов классического оперного пения, то я бы предпочла именно то, что слышала вчера ? нежный, живой голос, как нельзя лучше гармонирующий с образом юного чистого ангела. А вот влюбиться в голос призрака мне не удалось, и показалось странным, как девушка могла в нем услышать Ангела, а не Демона музыки.
Был вопрос ? почему эта тема, про красавицу и чудовище, не оставляет творческих людей в покое, заставляя к ней возвращаться вновь и вновь.
Чудовище и красавица, Квазимодо и Эсмеральда, Аленький цветочек?Восьмая по счету экранизация ?Призрака?. Кстати, сюжет этого фильма выбивается из ряда своим нетрадиционным поворотом, а именно тем, что красавица отвергает чудовище в пользу благородного красавца. В аленьком цветочке у бедной Насти альтернативы вообще не было. В диснеевском Чудовище красавица отвернулась от альтернативы еще до встречи с чудовищем, оскорбившись приземленностью и пошлостью интересов жениха, первого парня на деревне, между прочим. Она мечтательно глядела вдаль, когда ее глаза не были заняты чтением очередной красивой истории о любви, и ждала свою судьбу, которая, она верила, будет непременно особенной, сказочной, с прекрасным принцем и белым конем?Что делать? Искусство на протяжении многих веков воспевало красоту сильных чувств и эмоций, отрывающих нас от серой обыденности, творящих чудеса. Неудивительно, что многим человекам хочется испытать чувство любви в максимальной степени, когда и смех и слезы, и радость и страдания, и взлеты и падения. Это дает ощущение полноты жизни и неимоверного счастья в точках максимального взлета. Вот почему красавицы нередко влюбляются в чудовищ ? такой альянс дарит им возможность испытать такие чувства, какие трудно испытать с нормальным парнем или красавцем. Там немало своих удовольствий и осложнений, но нет возможности стать спасительницей, дарующей жизнь, любовь, исцеление, нет возможности сотворить чудо, когда грозное чудовище оттаивает, смягчается и даже начинает мурлыкать. Там нет возможности так наглядно убедиться в преобразующем могуществе любви, которое несложно по ошибке приписать себе любимой, что тщеславной натуре доставит дополнительное немалое удовольствие. Вариаций этой темы, с красавицей и прирученным "зверем", множество: Барышня и хулиган, Укрощение строптивого, Кинг-Конг. Но, увы, Кристина робка и слаба душою. Она робеет принять такой вызов. Она выбирает не испытание, а покой и защищенность. Она выбирает благочестивую и стабильную жизнь. Казалось бы, даже сомнений не должно быть в правильности ее выбора. Чтобы не оставить нам никаких сомнений, призрака наделяют не только внешностью чудовища, ему достается чудовищная душа, которая уже не знает никаких границ между добром и злом, небом и бездной. Нам показывают, что его душу уже не спасти. Его мечта о небе уже никогда не сбудется. Но, странное дело, у меня все же осталась какая-то смутная неудовлетворенность. Осталось смутное сожаление о том, что красавица смалодушничала и выбрала жизнь тихого обывателя. Думается, что если бы Адам и Ева были такими, какими были Кристина и ее избранник, люди так и остались бы в Эдеме, так и не познав человеческого счастья и человеческого страдания.
И жаль не расколдованного принца, в тоске ждущего свой последний час на могиле своей красавицы. Извините за сопли, но мне, начитавшейся в детстве красивых сказок, жаль несостоявшегося чуда.
  • 0

#346
Sveta_y

Sveta_y

    Управляющий

  • В доску свой
  • 2 500 сообщений
Пришлось бороться со сном.
Лучше пересмотреть нашу Летучую мышь
  • 0

#347
Влад203

Влад203
  • Постоялец
  • 312 сообщений
Цитата Sasha:

специалисты лишь озвучивают СВОИ впечатления. зачем вам чужие впечатления?

Чтобы сравнить их со своими.Асхат ,например(Тигран,Борецкий ...) постоянно указывают на такие грани фильмов,которые не приходят в голову самому.Этот процесс познания доставляет мне удовольствие...А вам-нет? :)
  • 0

#348
Влад203

Влад203
  • Постоялец
  • 312 сообщений

а что обсуждать в АССе? скажите мне пожалуйста. там и так все предельно ясно, понятно и злободневно 

1)Правильно поступил Крымов?
2)А ты бы как поступил)
3)Что такое"последняя любовь"?
4)Бананан поступал подло!
5)далее-10 тем обсуждения вечных ценностей. :)
  • 0

#349
Styu

Styu

    часть Вселенной

  • В доску свой
  • 6 431 сообщений
?Old Boy?

?Время невозможно повернуть вспять. Ничего не вернуть? - значения начинаются уже с титров в начале фильма. Буквы (и иероглифы) крутятся против часовой стрелки.

Необратимости. Обычной жизни обычного человека. Все, что мы даем этому миру - может быть фатальным результатом, иногда возвращаясь как бумеранг.

Без сомнений ? один из самых лучших, захватывающих фильмов, увиденных мною за последние пол года. Т.н. фильм ?обязательный к просмотру?.

Удивительное сочетание восточной культуры (дурашливый поток пустой речи, либо мудрое немногословие) и остроты человеческих эмоций (гнев, ненависть, любовь и привязанность, бессилие).
  • 0

#350
tanka

tanka
  • Постоялец
  • 492 сообщений
:) Styu, а у меня впечатление, что вы увидели в фильме то, чего там нет (но имхо!!!). на мой взгляд, типичный комикс (что и требовалось доказать?) с надуманной интригой и n-ным количеством броских фраз, претендующих на откровение (a la Пауло Коэльо или Ричард Бах, но в восточном исполнении, что всегда придает краткому слову особую пикантность), приправленный вырыванием зубов, поеданием невинного животного и прочими кровавыми жутиками (может, Тарантино именно этому и обзавидовался? хотя у него тоже неплохо получалось). у меня от фильма осталось плоско-неприятное впечатление :mad:
  • 0

#351
Styu

Styu

    часть Вселенной

  • В доску свой
  • 6 431 сообщений

:) Styu, а у меня впечатление, что вы увидели в фильме то, чего там нет (но имхо!!!). на мой взгляд, типичный комикс (что и требовалось доказать?) с надуманной интригой и n-ным количеством броских фраз, претендующих на откровение (a la Пауло Коэльо или Ричард Бах, но в восточном исполнении, что всегда придает краткому слову особую пикантность), приправленный вырыванием зубов, поеданием невинного животного и прочими кровавыми жутиками (может, Тарантино именно этому и обзавидовался? хотя у него тоже неплохо получалось). у меня от фильма осталось плоско-неприятное впечатление :mad:

что мне понравилось - так это то, что при всем наличие страстей - личного отношения ко мне любимой они не имеют.
Есть фильмы, к которым невозможно остаться равнодушным. Переживания всякие, глубокие раздумия или "зависание".
Догматических идей и откровений для осознавания своего бренного бытия в нем нет (и слава богу :) )
Фильм красивый. Динамичный.
актеры - умницы.
Сюжет - комикс, но с претензией на возможную реальность (мы часто догадываемся, что в жизни могут случиться и не такие пердимонокли).

При всей "недоброте" своей фильма и откровенно не самых жизнеутверждающих сценах у меня осталось стойкое ощущение радости (не подумайте плохого - от просмотра фильма).
второй раз смотреть - БУДУ !
;)

Сообщение отредактировал Styu: 07.01.2005, 14:21:11

  • 0

#352
tanka

tanka
  • Постоялец
  • 492 сообщений
Styu, я вам почти завидую. мне бы ваше жизнеупорство (!!!в лучшем смысле!!!) :)
  • 0

#353
Styu

Styu

    часть Вселенной

  • В доску свой
  • 6 431 сообщений

Styu, я вам почти завидую. мне бы ваше жизнеупорство (!!!в лучшем смысле!!!)  :mad:

:) можно и без намеков.

;) То, что характер у меня не самый удачный - я в курсе :)
  • 0

#354
Влад203

Влад203
  • Постоялец
  • 312 сообщений
Олд Бой Краткая рецензия на фильм.
Фильм посвящён жизни и страданиям молодого спивающегося говнюка О Де Су.
Внезапно оказавшись в одиночной камере частной тюрьмы,которую содержит обычный бесталанный бандит ,О Де Су проходит весь путь от отчаяния и тупого непонимания к лёгкой шизофрении .Долгие годы своего заточения он посвятил тому ,чтобы тренировать мускулы (забыв потренировать мозги). Через пятнадцать лет , внезапно очутившись на свободе,он,естественно,начинает искать смысл своего заточения.И вот тут-то на авансцену выдвигается настоящий подонок-параноик
.Это он , оказывается ,назначил Живущего Одним Днём виновным в смерти своей сестры и упрятал того в тюрьму!
Но это только начало.Используя (по воле режиссёра)полуфантастические по своей эффективности приёмы гипноза,Параноик решил наказать О Де Су инцестом с собственной дочерью.
Далее описываются (более-менее достоверно) поиски в тумане неизвестности,страдания?
Заканчивается фильм вроде как хэппи эндом: (?) забыв под гипнозом всё,что знал,обезъязыченный страдалец сливается в счастливом неведении со своей дочерью.
  • 0

#355
Katty

Katty
  • Постоялец
  • 336 сообщений
Большое спасибо за ?Oldboy?, очень неоднозначный фильм. Вообще удивила сама форма или линия фильма ? как-то все кусками, одно на другое перескакивает, целостности как будто нет, но в том-то и дело, что это очень необычное достоинство картины ? ощущение такой же странной прерывающейся последовательности и как будто иррациональности относительно других фильмов, как во сне.
С самого начала заинтриговала тема времени, еще с титров, где время шло назад и буквы в Oldboy, как стрелки, отсчитывали назад. Здесь намешано, по-моему, многое ? тема мести и возможности жизни вне ее или после ее исполнения, тема памяти ? откуда отсчитывать свою жизнь, где можно повернуть назад и что исправить, а где просто забыть, если это вообще возможно.
Тему времени хотелось бы с разных сторон рассмотреть. Во-первых, жизнь 15 годов, проламывание времени-стены постепенно, кропотливо (хотя и напрасно, но хоть что-то, какой-то смысл). Потом обращение назад, в прошлое, постепенное узнавание его, вспоминание ? обратный отсчет до точки ясности. И особенно поразила предпоследняя сцена, когда с помощью гипноза его ?раздваивают? и О Де-су (именно он, переживший все, выживший, сама его личность) уходит, проживает свое и умирает, а какая-то тень его, не имеющая имени, незнающая ? плакать или смеяться, остается... непонятно где... Алиса из Зазеркалья отдыхает :mad:
Не у меня одной вызвало противоречивое чувство понятие ?человек без прошлого?, да притом еще так восхваляемый в фильме ?человек, живущий сегодняшним днем, настоящим? (...но при этом плывущий по течению и ищущий своего обидчика для расплаты). Человек без прошлого, без ?вчера? жить, мне кажется, не сможет. Ему по-любому придется или искать прошлое, или создавать его, придумывать (это даже у людей наблюдается, у которых провалов в памяти нет). Жить прошлым или будущим или сегодняшними грезами невероятно удобно. Но вот мысль родилась у меня, что жить настоящим, прямо вот сиюминутным, сиюмоментным кусочком времени и всеми следующими за ними невозможно, немыслимо. Из-за самой природы человека. Сознание ? явление малоуправляемое, дальность прицела мыслей у него больше, чем физическое пространство предлагает, природа просто разная у человеческого сознания и окружающего сиюминутного. Но это очень сложная тема, не возьмусь раскручивать. Хотя про ?человека, живущего сегодняшним днем? скорее всего было в общем смысле, а не в таком буквальном, как меня зацепило. Хотя вроде и общий смысл необоснован :)
Еще одна мысль появилась, когда говорили о гипнозе, его страшных последствиях. По-моему, культура и все созданные человеком системы, весь человеческий опыт во всех его проявлениях зомбируют куда больше и безвозвратней. От гипнотического воздействия тебя могут освободить, хоть и с риском для дальнейшего существования в качестве разумного человека, а вот от общественных ниточек манипулирования сознанием и вообще всей психической жизнью от рождения и до смерти освободиться невозможно.
Не согласна с высказыванием Тиграна по поводу того, что чтобы стать живой материей, не нужно с ней соприкасаться (что через телевидение герой усвоил все, чтобы стать новым, сильным человеком... грубовато конечно, но вроде об этом). Так вот, во-первых, то, чем он стал, сложно назвать полноценным человеком, т.к. всякими навыками боя и информацией овладеть нетрудно, понять ценность жизни за решеткой тоже, а вот жить по-настоящему, быть рядом с людьми ? это жизнь как бы всесторонняя. Конечно спорно, сама не до конца согласна, но все же вышел он в полуживом психически состоянии. И я бы сказала наоборот, что чтобы стать живой материей, с ней надо соприкасаться. Жизнь состоит не только из передаваемой чистой информации с помощью телевизора, интернета, книг, радио и т.д. Это скорее вспомогательные средства получения информации, когда ее требуется больше, чем может предложить общение с людьми. Но человек ведь существо и биологическое, ему необходимо обмениваться своей биологической и психической энергией непосредственно, через контакт с другими людьми. Не зря же О Де-су так жадно трогал и нюхал людей, не мог удержаться от контакта.

Сообщение отредактировал Katty: 07.01.2005, 21:57:07

  • 0

#356
Katty

Katty
  • Постоялец
  • 336 сообщений
Месть тоже интересная тема. Согласна с девушкой, которая на обсуждении говорила об огромном смысле, заложенном в мести, и с парнем-мстителем за сестру в фильме ? месть невероятная сила. Вообще сам ритуал мести я бы истолковала по-своему. Тебя глубоко ранили, можно сказать морально убили, и месть ? попытка жить, во-первых, хоть каким-то чувством, а во-вторых, избавиться от пустоты, зияющей в истории твоей личности, как-то зашить эту дыру, не дающую идти дальше, ?зуб за зуб? - только в смысле что чьим-то страданием немного приглушить свое. Другое дело, что сколько не показывали месть в фильмах, дальше нее жить не получается (ну только что в примитивных американских боевиках).
Удивило меня все-таки противопоставление этого фильма тарантиновскому ?Kill Bill? (даже у самого режиссера), т.к. фильм-то совсем о другом, больше чем о мести... Скорее о местонахождении человека в этом постоянно меняющемся, сумбурном, не имеющем толком-то определенных временных и пространственных координат жизненном потоке.
Кстати очень необычный саундтрек для такого фильма. Музыка чуть ли не ?Амели? напоминает :)
  • 0

#357
saliut

saliut
  • Гость
  • 26 сообщений
[quote name='tanka' date='06.01.2005, 11:37']2saliut
есть такой сайт, но он у меня не открывается http://www.kimkiduk.com/
обычно самая точная информация - http://us.imdb.com/name/nm1104118/
http://www.sensesofc...kim_ki-duk.html
http://en.wikipedia....wiki/Kim_Ki_Duk
http://kinoart.ru/fi...eople/02-03-09/
а вообще поищите в yahoo, информации валом


большое рождественоское спасибо
  • 0

#358
saliut

saliut
  • Гость
  • 26 сообщений

Олд Бой Краткая рецензия на фильм.
Фильм посвящён жизни и страданиям  молодого спивающегося говнюка О Де Су.
Внезапно оказавшись в одиночной камере частной тюрьмы,которую содержит  обычный бесталанный  бандит ,О Де Су  проходит весь путь от отчаяния и тупого непонимания к лёгкой шизофрении .Долгие годы своего заточения он посвятил тому ,чтобы тренировать мускулы (забыв потренировать мозги). Через пятнадцать лет , внезапно очутившись на свободе,он,естественно,начинает искать смысл своего заточения.И вот тут-то на авансцену выдвигается настоящий подонок-параноик
.Это он , оказывается ,назначил Живущего Одним Днём виновным в смерти своей сестры и упрятал того в тюрьму!
Но это только начало.Используя (по воле режиссёра)полуфантастические по своей эффективности приёмы гипноза,Параноик решил наказать О Де Су инцестом с собственной дочерью.
Далее описываются (более-менее достоверно) поиски в тумане неизвестности,страдания?
Заканчивается фильм вроде как хэппи эндом: (?)  забыв под гипнозом всё,что знал,обезъязыченный  страдалец сливается в счастливом неведении со своей дочерью.



И? циничное изложение сюжетной линии это далеко не реценция, пусть даже и краткая
  • 0

#359
saliut

saliut
  • Гость
  • 26 сообщений

:) приправленный вырыванием зубов, поеданием невинного животного и прочими кровавыми жутиками (может, Тарантино именно этому и обзавидовался? хотя у него тоже неплохо получалось). у меня от фильма осталось плоско-неприятное впечатление :mad:


- во время просмотра мне не удалось избавиться от закинутой О.М.Б. удочки по поводу зависти Тарантино весь фильм мысли возвращялись к этому пункту - и вот что думается - Тарантино завидует совсем другому(tanka) - оба автора взяли в основу своих работ МЕСТЬ и оба по своему постарались - только вот вышло по разному - то к чему Тарантино шел чуруз утрированные реки крови, дикие ритмы, трюки Пак(ПАРК?) сделал проще, человечнее, а от этого только больше цепляюще - скажем сцена в Билле где детка Ума мочит несколько десятков человек утопая в крови /// и сцена где герой OldBoy прорывается к выходу из тюрьмы с молотком в руках и ножом в спине - больно было смотреть потому что все было обрамлено такими простыми диалогами, интерьерами и логичностью и минимализмом действия что верилось..... и это вобще и в целом можно сказать обо всем фильме(если рассматривать его точки зрения ненавистиТарантино) а вообще ще много всякго, но у меня все еще несконструктуризировалось(эко загнулось;)...
  • 0

#360
Styu

Styu

    часть Вселенной

  • В доску свой
  • 6 431 сообщений

О Де Су  проходит весь путь от отчаяния и тупого непонимания к лёгкой шизофрении

клинически шизофрения выглядит совершенно иначе. Так что верен ли диагноз ? :D

Используя (по воле режиссёра)полуфантастические по своей эффективности приёмы гипноза

вы даже не знаете о могуществе гипноза. Практически то, что показано в фильме - очень возможно. :smoke:

И особенно поразила предпоследняя сцена, когда с помощью гипноза его ?раздваивают? и О Де-су (именно он, переживший все, выживший, сама его личность) уходит, проживает свое и умирает, а какая-то тень его, не имеющая имени, незнающая ? плакать или смеяться, остается... непонятно где... Алиса из Зазеркалья отдыхает :laugh:

Согласна !

2 Brandt - это то, о чем я тебе говорила после фильма. Не только я так увидела этот эпизод.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2019 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.