Сообщений в теме: 4175

[Арчин]

Если завтра будет свободное время, я вам ещё рисунков накидаю...
Помните, с десяток страниц назад, кто-то выкладывал рисунок про изгиб дороги, который не является поворотом и где не нужно включать сигнал поворота? Тем не менее, перед таким поворотом (всё-таки поворотом) ставят знак "Опасный поворот" ЕМНИП раньше он назывался "Крутой поворот" И, честно говоря, если кто-то выпишет штраф и отправит дело в суд, за поворот не с крайнего ряда, я особо и не удивлюсь. Дело Жонышбая тому пример, если кто помнит... там с доверенностью тупизм был...

Сообщение отредактировал Арчин: 02.01.2013, 21:05:00

[Duke_kz]

Перекрестки - места пересечения дорог, дороги состоят из проезжих частей, в т.ч. Поэтому можно сказать что перекрестки состоят из проезжих частей. Не пойму куда вы клоните, но пора вам уже об этом сказать ))

, , Так понятно или вам полные определения из пдд скопировать? Или у вас перекресток - это пересечение не дорог, а еще чегото?

Да, да Арчин, нарисуйте пожалуйста такой поворот, в котором на первый взгляд рулем крутить не надо, а на деле надо и 8.6 выполнять и рулем крутить, если вспомнить о теории относительности )

Сообщение отредактировал Duke_kz: 02.01.2013, 21:08:22

[eric_land]

Я думал у вас в Алмате их более чем достаточно, приводили цифры около 80-90% если не ошибаюсь, а что именно не так?

У нас достаточно водителей, съезжающих с кольца с внутреннего ряда, даже несмотря на наличие разметки, не надо увеличивать их количество.
И потом: сумеете-ли вы убедить в своей правоте сотрудника полиции и судью, если дело дойдёт до суда?

А вы думаете сотрудники полиции настолько глупы и слепы что не видят как ездят по Алматы?

И самое главное, максимум что они могут так это штраф в размере 0,5 мрп, с 01.01.2013 мрп=1731 а если же кто либо из водителей признает такой маневр нарушением и походатайствует о применений предупреждения в виде меры пресечения, то ИДП не вправе принять максимальное наказание, а если же просить ограничиться устным замечанием за малозначительностью правонарушения, то могут и просто отпустить!

Убедить? а я обязан доказывать свою невиновность? нет уж, статьей 12 КоАП РК буду пользоваться максимально, если же нужно будет объяснить судье свою правоту, то пусть это делает адвокат до той поры, пока сам не решусь изъявить желание пролить свет на поставленный вопрос!

[eric_land]

Если завтра будет свободное время, я вам ещё рисунков накидаю...
Помните, с десяток страниц назад, кто-то выкладывал рисунок про изгиб дороги, который не является поворотом и где не нужно включать сигнал поворота? Тем не менее, перед таким поворотом (всё-таки поворотом) ставят знак "Опасный поворот" ЕМНИП раньше он назывался "Крутой поворот" И, честно говоря, если кто-то выпишет штраф и отправит дело в суд, за поворот не с крайнего ряда, я особо и не удивлюсь. Дело Жонышбая тому пример, если кто помнит... там с доверенностью тупизм был...

Помню, и не кто-то а физик, но мне интереснее про границы перекрестка с круговым движением, видимо вы будете накидывать немного другие границы чем ранее выложенные мною, только прошу обозначать где въезд (заезд) на перекресток, где выезд (съезд) с перекрестка и название участков между перекрестками и прочие подробности!

[Арчин]

Сдаётся мне вы давно не были в адмсуде, а в суде по уголовным делам и того раньше. Там не всё так радужно как должно быть в идеале, более того, там не всегда всё по закону. И если по закону, вы не должны доказывать свою невиновность, то на деле, чтобы избежать незаслуженного наказания, вам придётся доказывать невиновность. А иначе, приговор вынесут за три минуты и вам останется его только обжаловать в вышестоящей инстанции, где, в 90% его оставят без изменений.

[Арчин]

Неее, я с вами спорить не буду, я вашу позицию по "кольцу" прекрасно понял! Вы же не отрицаете, что при повороте, уступите тем, кто правее вас?

Сообщение отредактировал Арчин: 02.01.2013, 21:20:09

[eric_land]

Сдаётся мне вы давно не были в адмсуде, а в суде по уголовным делам и того раньше. Там не всё так радужно как должно быть в идеале, более того, там не всегда всё по закону. И если по закону, вы не должны доказывать свою невиновность, то на деле, чтобы избежать незаслуженного наказания, вам придётся доказывать невиновность. А иначе, приговор вынесут за три минуты и вам останется его только обжаловать в вышестоящей инстанции, где, в 90% его оставят без изменений.

Да, да, так оно и есть, но мне легче обжаловать постановление, ведь мои интересы будут защищаться общественным объединением, а это в наше время тоже очень большое достижение, и самое главное (ошибочка 1731) 865,5 тенге штрафа не сравнить с тем наслаждением, которое получаешь от процесса обжалования незаконных действии ИДП!

Сообщение отредактировал eric_land: 02.01.2013, 21:47:10

[Арчин]

Ну, тогда нужно, чтобы вас оштрафовали именно за это нарушение, а дальше - прямая дорога в суд. Но... это будет сомнительная победа (если будет) с вашей стороны. Во всяком случае для меня, вы уж извините за откровенность. А так - удачи!

[eric_land]

Неее, я с вами спорить не буду, я вашу позицию по "кольцу" прекрасно понял! Вы же не отрицаете, что при повороте, уступите тем, кто правее вас?

Почему сразу спорить? обсуждение не "регламентированных" моментов по ПДД не считаю спором, тем более что по правилам форума тоже не регламентировано как долго (сколько страниц) можно обсуждать ту или иную тему, правильно?
Единственное прошу не исчезать как многие, а то закидают вопросами, упреками, оскорблениями и пропадают, периодически заглядывая на продолжение темы.
Спасибо за взаимоуважение при обсуждении тем(ы), это оказывается многого стоит!

[eric_land]

Ну, тогда нужно, чтобы вас оштрафовали именно за это нарушение, а дальше - прямая дорога в суд. Но... это будет сомнительная победа (если будет) с вашей стороны. Во всяком случае для меня, вы уж извините за откровенность. А так - удачи!

Вы узнаете об этом одним из первых! и кстати, лучше попытаться и проиграть, чем проиграть и не попытаться!

[Арчин]

Ну куда я денусь... . Назвать оппонента тупым троллем я всегда успею, а разобраться и понять чужую точку зрения мне и самому интересно, тем более время на это есть.

[*KAP*]

но это перекресток а не проезжая часть

Проезжая часть - это часть дороги, предназначенная для движения транспорта, так? т.е. проезжая часть включает в себя перекресток, так или вы считаете как-то по другому?
и чем вас так смущает данный пункт, что-то не понятно:

Цитата 8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

или же для вас эти два понятия (перекресток и проезжая часть) настолько разные, как небо и земля, что они вместе никак не могут сосуществовать?

Сообщение отредактировал *KAP*: 02.01.2013, 22:59:44

[*KAP*]

ведь перекресток это где пересекаются проезжие части но это перекресток а не проезжая часть

для вас перекресток - это не проезжая часть? я правильно вас понимаю?

приводили цифры около 80-90% если не ошибаюсь

я говорил не за всех! лично МНЕ попадаются 80 - 90%, т.е. это не 80 - 90% водителей Алматы!!!! да, я немного не правильно написал в самом начале, признаюсь...
я понимаю что правильно двигаются по кольцу куда более 10 - 20% автовладельцев.

Сообщение отредактировал *KAP*: 02.01.2013, 23:26:34

[Арчин]

... правильно двигаются по кольцу куда более 10 - 20% автовладельцев.

Причём, заметил, что это преимущественно водители фур. Вот кто точно съезжает только с правого ряда.

[eric_land]

ведь перекресток это где пересекаются проезжие части но это перекресток а не проезжая часть

для вас перекресток - это не проезжая часть? я правильно вас понимаю?

приводили цифры около 80-90% если не ошибаюсь

я говорил не за всех! лично МНЕ попадаются 80 - 90%, т.е. это не 80 - 90% водителей Алматы!!!! да, я немного не правильно написал в самом начале, признаюсь...
я понимаю что правильно двигаются по кольцу куда более 10 - 20% автовладельцев.

На перекрестках есть проезжая часть? Покажите мне, я буду там останавливаться когда мне угодно, и стоянку устрою на длительное время! ведь на проезжей части не запрещена остановка и стоянка?

Еще не известно кто правильно а кто без нарушения двигается по кольцу, не торопитесь с выводами!

[_HM_]

Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.
(С) Народная мудрость

Сообщение отредактировал _HM_: 03.01.2013, 10:57:48

[_HM_]

перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне

дорога - автомобильная дорога общего пользования, хозяйственная автомобильная дорога, улица города и населенного пункта, подлежащие государственному учету и представляющие комплекс инженерных сооружений, предназначенных для движения транспортных средств. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии;

На перекрестках есть проезжая часть? Покажите мне

Что символизирует.

Сообщение отредактировал _HM_: 03.01.2013, 11:27:30

[Mr. Acc-ura-cy]

если вы въезжаете с крайнего левого ряда, то включаете правый, только въехав на кольцо включаете левый для перестроения по полосам...

Вот комментарий преподавателя, там все на пальцах разложено. У нас ПДД такие же в этой части.

http://www.interfax.by/article/69768

[asr]

если вы въезжаете с крайнего левого ряда, то включаете правый, только въехав на кольцо включаете левый для перестроения по полосам...

Вот комментарий преподавателя, там все на пальцах разложено. У нас ПДД такие же в этой части.

http://www.interfax.by/article/69768

Ага и приписка хорошая: "Эта схема работает, хотя и несколько противоречит правилам."....)

[Mr. Acc-ura-cy]

если вы въезжаете с крайнего левого ряда, то включаете правый, только въехав на кольцо включаете левый для перестроения по полосам...

Вот комментарий преподавателя, там все на пальцах разложено. У нас ПДД такие же в этой части.

http://www.interfax.by/article/69768

Ага и приписка хорошая: "Эта схема работает, хотя и несколько противоречит правилам."....)

Какая схема именно?