Сообщений в теме: 4175

[Vladimir141]

и что я виноват?

Вы деньги ему уже отдали?

[Mr. Acc-ura-cy]

Что-то не пойму о чем спор здесь, или я невнимательно прочитал?
Вот пункт из действующих ПДД, объясняющий правила въезда на кольцо и выезда с него:
8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

И тут же в отношении "кто кому не уступил на выезде":
8.5. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

и при некоторых конфликтах на выезде с кольца:
8.10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

+ 100 мильенов
эти три пункта отвечают на все выше и ниже стоящие вопросы.

[asr]

уже в двух постах пишите про правый руль, хотя он в этой ситуации ни разу ни чего не решает

м/б и так но всетаки на леворуких лучше чувствуется левый бок, на правых правый.

Да не бок тут не причем.
По схемкам, желтый всегда был в зоне видимости.
А по первой картинке вообще на обгон шел, это как обгонять и не видеть что обгоняешь.
Мог видеть однозначно, другое дело не смотрел.

[Kaganov]

Ага. Оранжевый виноват.

А как же "помеха справа", о которой так много здесь говорилось? И что выезжать с кольца надо только с его внешнего круга? Как же так? Где же истина???

[Dobrich]

Вы деньги ему уже отдали?

вопрос чисто риторический

чтобы знать мне и другим в следующий раз, если случиться подобная ситуация. вроде в этой ветке об этом разговор. а правила я читал и знаю. вот мне и интересно нарушают ли правила водители двигающиеся по красному ряду и нужно ли мне им уподобляться? потому как на подобных кольцах крайне правый можно не только третьим, но и четвертым сделать, а потом лезть в ряд который левее ссылаясь на правило правой руки

Да не бок тут не причем.
По схемкам, желтый всегда был в зоне видимости.
А по первой картинке вообще на обгон шел, это как обгонять и не видеть что обгоняешь.
Мог видеть однозначно, другое дело не смотрел.

грил фура перед ним шла, фура свернула с кольца, а он поехал дальше по кольцу. если ехал за фурой по кольцу м/б с правого руля левый ряд хуже видно, чем с левого. но вопрос сейчас не в этом. вопрос кто прав в данной ситуации как следовало бы поступить.

Сообщение отредактировал Dobrich: 21.05.2010, 14:39:15

[Dobrich]

глюк

Сообщение отредактировал Dobrich: 21.05.2010, 14:38:31

[Vladimir141]

вопрос чисто риторический

Не то что риторический, если вы отдали, то я так понял вы автоматически признали себя виновным, тогда зачем после драки махать кулаками?
Хотя я так понимаю, вы и сами себя считаете не правым,если так То, зачем было писать "Bумник" на праворульке?

Сообщение отредактировал Vladimir141: 21.05.2010, 14:48:47

[Dobrich]

Не то что риторический, если вы отдали, то я так понял вы автоматически признали себя виновным, тогда зачем после драки махать кулаками?
Хотя я так понимаю, вы и сами себя считаете не правым,если так То, зачем было писать "Bумник" на праворульке?

я отдал деньги, чтобы не дожидаться ЖОПО, т.к. им я врят ли бы что доказал при таком расположении машин

"потерпевший" ("Bумник" на праворульке) настаивал на их вызове, потому как считал себя "правым", хотя если разобраться он просто меня подрезал перестраивась в мой ряд. и я не машу кулаками, а пытаюсь определить предел "крайней рядности". потому как перестроясь на том же кольце в третий "красный" ряд вполне может образоваться (и образовывался) и четвертый, и опять поворачивая с "крайне правого" красного ряда я опять буду не прав. так?

Сообщение отредактировал Dobrich: 21.05.2010, 14:59:13

[dog77]

"потерпевший" ("Bумник" на праворульке) настаивал на их вызове, потому как считал себя "правым", хотя если разобраться он просто меня подрезал перестраивась в мой ряд. и я не машу кулаками, а пытаюсь определить предел "крайней рядности". потому как перестроясь на том же кольце в третий "красный" ряд вполне может образоваться (и образовывался) и четвертый, и опять поворачивая с "крайне правого" красного ряда я опять буду не прав. так?

Тут дело не в том, что он Вас подрезал. При этом аварии то не случилось. Авария произошла при сьезде с кольца. Если считается, что при сьезде с кольца вы поворачивали, вы при этом нарушили следующий пункт:
8.6.Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

[Vladimir141]

Вот как бы настоящая Рыскулова-Белинского

Где вы стукнулись?

[Dobrich]

Тут дело не в том, что он Вас подрезал. При этом аварии то не случилось. Авария произошла при сьезде с кольца. Если считается, что при сьезде с кольца вы поворачивали, вы при этом нарушили следующий пункт:
8.6.Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

вот и объясните мне на примере выше где там крайне правый ряд (крайнее положение)? 2-й? 3-й? 4-й?
Vladimir141

примерно так, я еще даже и траекторию движения то не успел изменить, потому как когда произошел удар, я продолжил двигаться по кольцу, и остановился на кольце у уголка, как на картинке выше. а его траекторию точно не могу сказать, т.к. я его не видел может быть он даже с белинского выскочил.

[dog77]

примерно так, я еще даже и траекторию движения то не успел изменить, потому как когда произошел удар, я продолжил двигаться по кольцу, и остановился на кольце у уголка, как на картинке выше. а его траекторию точно не могу сказать, т.к. я его не видел может быть он даже с белинского выскочил.

так судя по картинке вы двигались по кольцу, а не сьезжали с него? тогда по правилам виноват был он, так как не уступил. Но только если бы вам удалось доказать это.

[Vladimir141]

Но если он выскочил с Белинского, то во первых, там стоит знак "уступи дрогу", но а если он двигался параллельно с вами, то тут уж извините, может вы его спровоцировали (судя по нарисованной вами траектории) сдвинутся сильно в право, так как не увидели или не посмотрели в зеркало, и начали совершать манёвр, естественно он уходил от удара.
Зы вы бы лучше ещё пририсовали предполагаемую траекторию вашего движения, чтоб внести ясность.

Сообщение отредактировал Vladimir141: 21.05.2010, 16:16:06

[gis]

2dog77
по моему автор (синий) съезжал с кольца, уходил вправо

может быть не видя поворотника правого (я в таких ситуациях врубаю), красный и решил что синий никуда не собирается сваливать с кольца и пристроился?

[asr]

Ага. Оранжевый виноват.

А как же "помеха справа", о которой так много здесь говорилось? И что выезжать с кольца надо только с его внешнего круга? Как же так? Где же истина???

А где Вы видели в правилах требование выезжать с кольца с крайнего ряда (внешнего круга).
По левому рисунку, если синий будет поворачивать налево (вверх по рисунку), то у зеленого никакой помехи справа, у синего поворот НЕ с крайнего ряда.
Вообще в отрыве о всей картинки это как-то непонятно:
http://vse.kz/index....t...&p=13300484

Сообщение отредактировал asr: 21.05.2010, 16:24:04

[Dobrich]

так судя по картинке вы двигались по кольцу, а не сьезжали с него? тогда по правилам виноват был он, так как не уступил. Но только если бы вам удалось доказать это.

не съезжал, но собирался поворотник правый у меня мигал.

Но если он выскочил с Белинского, то во первых, там стоит знак "уступи дрогу", но а если он двигался параллельно с вами, то тут уж извините, может вы его спровоцировали (судя по нарисованной вами траектории) сдвинутся сильно в право, так как не увидели или не посмотрели в зеркало, и начали совершать манёвр, естественно он уходил от удара.
Зы вы бы лучше ещё пририсовали предполагаемую траекторию вашего движения, чтоб внести ясность.

дык как я его спровоцировал? поворотником? замечу еще что я двигался медленно в потоке, а он справа давил газу и успел остановиться только под мостом, посередине кольца, даж дальше.
здесь более наглядно

может быть не видя поворотника правого (я в таких ситуациях врубаю), красный и решил что синий никуда не собирается сваливать с кольца и пристроился?

скорее всего видя мой поворотник, он посчитал, что я его вижу и и должен пропустить. но тут получается что я в крайне правом ряду кольца, а он не на кольце, а на примыкающей к кольцу дороге и по идее я его не должен пропускать (хотя повторюсь, если бы увидел пропустил бы).

Сообщение отредактировал Dobrich: 21.05.2010, 16:40:25

[dog77]

А где Вы видели в правилах требование выезжать с кольца с крайнего ряда (внешнего круга).

В правилах нет требования выезжать с кольца с внешнего круга. Так же как и разрешения сьезжать с него с внутреннего. Просто допустим я руководствуюсь логикой на основе правил :
1. Если на кольце ваза перед вьездом висят знаки уступите дорогу, значит движение по кольцу является движением по ДОРОГЕ. А раз кольцо - дорога, то судя по всему сьезд с него является поворотом направо. Отсюда и требование поворачивать с максимально крайнего положения

[Bzdaszek Zapadłowski]

А где Вы видели в правилах требование выезжать с кольца с крайнего ряда (внешнего круга).

улыбнуло

[Vladimir141]

скорее всего видя мой поворотник, он посчитал, что я его вижу и и должен пропустить. но тут получается что я в крайне правом ряду кольца, а он не на кольце, а на примыкающей к кольцу дороге и по идее я его не должен пропускать (хотя повторюсь, если бы увидел пропустил бы).

Правды сейчас не найдётся, так как ситуация полностью не ясна, вы не видели от куда он взялся, может и параллельно с вами ехал а может и с Белинского вырулил, естественно вы будете истолковывать всё с пользой в свою сторону , так как второго участника мы тут вряд ли будем наблюдать,поэтому предлагаю закончить дискуссию ,так как много остаётся не ясным, и в итоге вы полностью не удовлетворитесь ответами.

[Vladimir141]

А где Вы видели в правилах требование выезжать с кольца с крайнего ряда (внешнего круга).

улыбнуло

Видимо asr немного недопонял и спутал смыслами внешний с внутренним

Сообщение отредактировал Vladimir141: 21.05.2010, 17:02:54