Сообщений в теме: 4175

[BOPOH]

Бесконечно, можно двигаться как по внешней, так и по внутренней части...

по внутренней да, по внешней - зависит от конфигурации выездов. кольца они разные бывают.
на некоторыхм можно если осторожно, на других нет.

[плахиш]

это очень сложно )))
читать все не стал ))
как надо поворачивать?

так или



так

[Duke_kz]

Более того, водитель грузовика при съезде с кольца, может из правого ряда съехать сразу в левый (ну мало ли может надо ему так), подрезав при этом поворачивающего не из крайнего ряда легкового. И будет прав, но уже по другому правилу (т.к. траектории пересекаются, не оговорено правилами, значит прав тот кто справа).

По-моему, не будет он прав, поскольку при маневрировании он не должен создавать помеху другим транспортным средствам. Вот если они оба одновременно захотят перестроиться - один слева направо, другой справа налево, тогда должен уступить тот, у кого помеха справа.

Правила запрещают поворачивающему на право выезжать на встречную полосу движения. Никто не обязывает его поворачивать в крайнюю или в среднюю полосу или еще какую. Это зависит целиком от его желания. Захочет повернуть в крайнюю левую полосу - повернет. И его не волнует, что рядом кто-то туда пытается повернуть со второго ряда. Ему обязаны уступить дорогу, т.к. он находится справа:
8. Маневрирование
8.10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 26.02.2010, 10:53:54

[2010]

как надо поворачивать?

Давайте нарисуем простейший пример.
Если Вас смущает кольцо, то разрываем его (мысленно), в любой точке. И выпрямляем.
Что получилось? ТТТТ – где верхняя линия, - это дорога с односторонним движением. Снизу – примыкающие дороги. Правила проезда перекрёстков, ни у кого вопросов не вызывают? Так почему же, на кольце, столько вопросов?

[Арчин]

2010, не все считают, что кольцо это куча "т"-образных перекрёстков...

BOPOH, имеется ввиду обычное кольцо, без всяких ограничений и т.д.

[2010]

не все считают, что кольцо это куча "т"-образных перекрёстков...

А что же это, тогда??
Только с точки зрения ПДД, а не индивидуальных мнений.

[BOPOH]

BOPOH, имеется ввиду обычное кольцо, без всяких ограничений и т.д.

на обычном кольце нет выездов где надо под 90 градусов поворачивать.
фоты я уже постил траекторий движения на оьычных кльцах типа "альфараби-навои"

http://vse.kz/index....m...i&img=79452

как таковой поворот при выезде мы не совершаем на обоих рядах. поворот идет уже после выезда.

Сообщение отредактировал BOPOH: 26.02.2010, 12:19:15

[SP!T]

Все проблемы от того, что одни считают сферический перекресток с круговым движением в вакууме таким:


а другие таким:


(разметка, которой нет, добавлена для облегчения восприятия, но ее нет )

[плахиш]

весь прикол в чем.
круговое движение. это тот же самы перекресток.
вот я еду в 2 полосы.
заехал на кольцо в 2 полосы. выезжать тоже можно с двух. вот в чем вопрос.
поворот да запрещен со 2й полосы сразу на право.
но я ехал по сейфулина на север 2 полосы. и выезд 2 полосы.
я понимаю так.
но почему у нас все друг друга давят при выезде?

я не могу понять этого

[Vladimir141]

но почему у нас все друг друга давят при выезде?

я не могу понять этого

Наверное потому, что тот кто выезжает со второй полосы, старается сократить путь, и выезжает не на крайнюю левую полосу перекрёстка, а на крайнюю правую, тем самым "режет" авто поворачивающее с правого ряда.В принципе это меня и вырубает.

[DragonSAS]

весь прикол в чем.
круговое движение. это тот же самы перекресток.
вот я еду в 2 полосы.
заехал на кольцо в 2 полосы. выезжать тоже можно с двух. вот в чем вопрос.
поворот да запрещен со 2й полосы сразу на право.
но я ехал по сейфулина на север 2 полосы. и выезд 2 полосы.
я понимаю так.

т.е. и по левой и по правой полосе можете зехать и выехать?
А если до выезда который вы описываете для себя есть еще одно ответвление (съезд) туда тоже можно с двух полос? или с двух можно только там куда едете ВЫ ?

[DragonSAS]

Кто считает что двигаться по внешней полосе по кругу нельзя? аргументы какие?

[BOPOH]

Кто считает что двигаться по внешней полосе по кругу нельзя? аргументы какие?

По кругу то конечно можно... но вот если на кольце есть пологие прямые выезды - там уже как бы получается что совершается поворот не с крайнего ряда. особенно если туда три-четыре ряда с кольца выруливает в прямом направлении....

тем более народ подумает что нахал влез с бокового вьезда (где обычно знак уступи дорогу) и пытается зарезать весь потов вылезая на кольцо и уж точно не пустит.

PS. желающие могут проверить можно или нет - проехать по кольцу альфараби-навои в час пик пару кругов по правому ряду... получить удар в бок и доказать своб правоту в суде

Сообщение отредактировал BOPOH: 26.02.2010, 15:59:01

[DragonSAS]

Я уже давно понял какую конфигурацию кольца вы имеете ввиду ))))
Сам такие редко встречаю т.к. в Астане

Но Вы все грешите на отсутствие разметки. а видели ли вы такое кольцо но с разметкой по которой видно что выезд это "прямо" а дальше по кольцу это "налево" ? Что то мне так кажется что это уже будет не кольцо

Сообщение отредактировал DragonSAS: 26.02.2010, 15:57:45

[BOPOH]

Но Вы все грешите на отсутствие разметки. а видели ли вы такое кольцо но с разметкой по которой видно что выезд это "прямо" а дальше по кольцу это "налево" ? Что то мне так кажется что это уже будет не кольцо

Вот как сделано в цивилизованных странах

http://www.autkol.ee/russian/krug.php

хотя разметка какая-то неправильная (или не привычная) ИМХО


вот еще пример с более нашей разметкой
http://www.auto-tren...video/krug_vaz/

Сообщение отредактировал BOPOH: 26.02.2010, 16:20:41

[DragonSAS]

да красиво )
но нашему народу такая разметка ненадолго
затрут и потом опять крайних не найдешь.
как кто то говорил разметка у нас должна быть 40 см в высоту

[ZavxoZ]

Кто считает что двигаться по внешней полосе по кругу нельзя? аргументы какие?

По кругу то конечно можно... но вот если на кольце есть пологие прямые выезды - там уже как бы получается что совершается поворот не с крайнего ряда. особенно если туда три-четыре ряда с кольца выруливает в прямом направлении....

Если установлен знак "Круговое движение", форма въезда-выезда значения никак не имеет.

[DragonSAS]

Если установлен знак "Круговое движение", форма въезда-выезда значения никак не имеет.

Вот эта мысль мне больше нравится
Хотя судя по фото предоставленным ВОРОНом все таки бывают кольца с непривычным нашему пониманию вариантами выезда

Но если посмотреть что эти фото дорог из зарубежья а мы ПДД даже России отвергаем в обсуждении. То думаю наличие таких перектрестков в мире еще ничего не значит. если бы по нашим ГОСТам допускались бы такие перекрестки то и ПДД писались бы более тщательно трактуя варианты проезда.

Сообщение отредактировал DragonSAS: 26.02.2010, 16:38:57

[BOPOH]

Если установлен знак "Круговое движение", форма въезда-выезда значения никак не имеет.

а знак круговое движение кроме направления движения вокруг клумбы и запрет разворота перед ней ничего другого не показывает. по ПДД.


Или раз знак кольцо есть он разрешает ехать по зеленой стрелке и запрещает по синей?
тут: http://vse.kz/index....m...i&img=79579

Сообщение отредактировал BOPOH: 26.02.2010, 17:14:18

[ZavxoZ]

Если установлен знак "Круговое движение", форма въезда-выезда значения никак не имеет.

а знак круговое движение кроме направления движения вокруг клумбы и запрет разворота перед ней ничего другого не показывает. по ПДД.


Или раз знак кольцо есть он разрешает ехать по зеленой стрелке и запрещает по синей?
тут: http://vse.kz/index....m...i&img=79579

По ПДД это перекресток, в первую очередь.Независимо от формы.А проезд перекрестков в ПДД описан достаточно подробно