Сообщений в теме: 4175

[Duke_kz]

Да, конечно вы правы Арчин, по этому рисунку.
Более того, водитель грузовика при съезде с кольца, может из правого ряда съехать сразу в левый (ну мало ли может надо ему так), подрезав при этом поворачивающего не из крайнего ряда легкового. И будет прав, но уже по другому правилу (т.к. траектории пересекаются, не оговорено правилами, значит прав тот кто справа).

Про Аль-Фараби-Навои в час пик - согласен, это не показатель. Если там поехать по правилам, там образуется пробка на много километров Там развязка нужна! У кольца, из-за съезда из правого ряда, низкая пропускная способность.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 25.02.2010, 16:37:25

[СветЛячок]

ага.. только стрелочка там вроде как это 1.19 - предупреждает о приближении к сужению проезжей части (участку, где уменьшается количество полос движения в данном направлении) или к линиям разметки 1.1 или 1.11, разделяющим транспортные потоки противоположных направлений. В первом случае разметка 1.19 может применяться в сочетании со знаками 1.18.11.18.3;

но то что там разметка криво нарисована это да..

Кривая разметка не даёт никому права выезжать с кольца с крайнего левого ряда - направо на Аль-Фараби, а также не понимаю смысла в перестроении влево через сплошные полосы перед въездом на кольцо: типа я ехал по Сейфуллина... - прямое нарушение правил

[BOPOH]

Он никуда не поворачивает - он движется по кольцу. Поворачивает тот, кто хочет выехать с кольца

обоснуй - тот кто хочет выехать - у него колеса прямо стоят - он прямо едет.. а тот кто по кольцу - у него колеса вбок - он поворачивает!

[BOPOH]

Кривая разметка не даёт никому права выезжать с кольца с крайнего левого ряда - направо на Аль-Фараби,

Как раз дает - там четко две полосы от кольца идут и выходят в две (наверное в две, так как дальше разметки по альфараби почти не видно но машины там в два ряда спокойно едут) разгонные полосы на право на альфараби.
а то что те кто едут по левой полосе мешают перестроится тем кто справа - так это не повод говорить что так ехать там нельзя. хочешь перестраиваться на альфараби - займи левую полосу.

а криво там нарисован только сьезд с кольца с этой странной стрелочкой - типа чуваки кому под мост еще есть шанс - сруливайте

Сообщение отредактировал BOPOH: 25.02.2010, 16:51:21

[Duke_kz]

Он никуда не поворачивает - он движется по кольцу. Поворачивает тот, кто хочет выехать с кольца

обоснуй - тот кто хочет выехать - у него колеса прямо стоят - он прямо едет.. а тот кто по кольцу - у него колеса вбок - он поворачивает!

Обосновывает это знак, который там нарисован перед перекрестком - 4.3 «Круговое движение». Разрешается движение в указанном стрелками направлении. Если знака нет, то надо ехать ка на обычном перекрестке.

[BOPOH]

Обосновывает это знак, который там нарисован перед перекрестком - 4.3 «Круговое движение». Разрешается движение в указанном стрелками направлении. Если знака нет, то надо ехать ка на обычном перекрестке.

и что это такого он обосновывает в каком пункте пдд?
Обосновывает он только то, что нельзя против шерсти развернуться, а надо клумбу обьехать вот и все!

Сообщение отредактировал BOPOH: 25.02.2010, 16:58:38

[Арчин]

Я бы резюмировал словами, которые здесь уже приводили:
Въезжать на "кольцо" и двигаться по нему можно в любом ряду, съезжать с кольца - в правом крайнем ряду, включив указатель поворота, независимо от разметки и приоритета кольца"

Пока нет этому опровержений...

[Duke_kz]

...
Обосновывает он только то, что нельзя против шерсти развернуться, а надо клумбу обьехать вот и все!

Для предотвращения движения против шерсти ставят совсем другие знаки 4.1.1-4.1.3 и т.д.
Этот знак (4.3) предписывает как вам надо ехать по этому перекрестку где организовано круговое движение. Не по касательной, как тут выше рисовалось - а по кругу.

[Арчин]

Сейчас поехал опять через два кольца и назад через два. Оказывается, мы не то обсуждаем! Надо еще разъяснить, что красный треугольник, похожий на букву "У", означает "Уступи дорогу", и на развязке Рыскулова/Сейфуллина/Белинского, кольцо имеет приоритет, обозначенный знаком "направление главной дороги"... А то еле оттормозился перед авто въежающего на кольцо, буквально пару сантиметров меня спасло, а тот ещё орал что-то на меня...
Я тут подумал, а может знак приоритета снесли перед кольцом, для тех кто ехал по Белинского вниз, на кольцо...? Тогда он правильно думает, что прав...

[BOPOH]

Пока нет этому опровержений...

Как и подтверждений тоже....

[Арчин]

Пока нет этому опровержений...

Как и подтверждений тоже....

Хорошо. Напишите, с каким пунктов вышесказанного утверждения Вы не согласны?

[BOPOH]

Этот знак (4.3) предписывает как вам надо ехать по этому перекрестку где организовано круговое движение. Не по касательной, как тут выше рисовалось - а по кругу.

4.3 предписывает в каком направлении двигаться, а не как. Как двигаться разметка показывает, информационно-указательные знаки... а без всего этого остается только

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


А есть ли поворот при сьезде с кольца иль нет его - все это от кольца зависит..... и от точки зрения....

ЗЫ. а движение по кольцу без разметки полюбому поворот.

PSS а про местный изгиб дороги в ПДД я так и не нашел ничего
походу и при местном изгибе надо занимать крайнее положение (если разметки нет)

Сообщение отредактировал BOPOH: 25.02.2010, 17:34:07

[den_boroda]

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Я тоже привык считать кольцо как цельный неделимый перекресток, но вот это выделение меня смущает. Получается, что можно ехать по правому ряду налево.

зы: Осенило! Если считать поворот при въезде применительно только для въезда на кольцо, а оно просится так, то для дальнейшего поворота налево пожалуйте в левый ряд

Сообщение отредактировал den_boroda: 25.02.2010, 17:41:03

[Mr.Alex]

обоснуй - тот кто хочет выехать - у него колеса прямо стоят - он прямо едет.. а тот кто по кольцу - у него колеса вбок - он поворачивает!

ВОРОН, Вы, когда по серпантину едете, поворотник включаете?

[BOPOH]

Вобщем чтобы разобраться давайте отвлечемся от кольца и возьмем простой Т образный перекресток...

вернее несколько разных....




кто едет правильно а кто нет? и почему? разметки нет. дороги односторонние все.

Mr Alex: я аварийкой на серпантине пользуюсь.... по встречке обгоняя всех

Сообщение отредактировал BOPOH: 25.02.2010, 17:47:31

[den_boroda]

ВОРОН, Вы, когда по серпантину едете, поворотник включаете?

Вооот! Я не ВОРОН, но когда я еду прямо через кольцо, то поворотник не включаю

[Mr.Alex]

зы: Осенило! Если считать поворот при въезде применительно только для въезда на кольцо, а оно просится так, то для дальнейшего поворота налево пожалуйте в левый ряд

а что Вы имеете в виду под "дальнейшим поворотом налево": выезд с кольца в направлении "налево" по отношению к тому, откуда Вы на кольцо въезжали? А если я сделаю по кольцу полный круг, а потом выеду "направо", то мне можно по правой полосе ехать? или скажете, так нельзя?

[Tekk]

для прямо - 180градусов или 0... вот например такой если бы был билет такой - кто нарушает и какой пункт ПДД?

ё-моё, буря до сих пор не уймется Вы же сами показали выделенный знак "круговое движение". Ну так будьте любезны двигаться по кругу в любом воображаемом ряду, тут вам никто не в праве помешать. Когда после тридцать восьмого круга вы наконец потеряете ориентацию и решите-таки пока не стошнило покинуть участок дороги, находящийся в зоне действия знака "движение по кругу" в любую сторону (а эта сторона для вас всегда будет находиться справа), вы включаете правый поворотник, и чтобы не создать никому помеху справа, перестраиваетесь в крайний ряд и спокойно выруливаете с проклятого кольца. Все как на катке На катке в парке Горького думаю многие катались? И в голову не приходило с размаху из центра катка врезаться в тех, кто неуверенно тошнит, держась за стенку по внешнему кругу?

ВЪЕЗД НА КОЛЬЦО С ЛЮБОГО РЯДА БЕЗ ПОВОРОТНИКА, ВЫЕЗД - ЗАНЯВ КРАЙНЕЕ ПРАВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. С ПОВОРОТНИКОМ. ЕСЛИ РАЗМЕТКОЙ ИЛИ ЗНАКОМ "НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ПО ПОЛОСАМ» НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ИНОЕ

Сообщение отредактировал Tekk: 25.02.2010, 18:17:16

[Mr.Alex]

ВОРОН, Вы, когда по серпантину едете, поворотник включаете?

Вооот! Я не ВОРОН, но когда я еду прямо через кольцо, то поворотник не включаю

вопрос был про серпантин... а задан он был потому, что Ворон стал говорить про положение колес, типа если колеса не прямо, то это поворот, а если прямо, то не поворот...

[den_boroda]

а что Вы имеете в виду под "дальнейшим поворотом налево": выезд с кольца в направлении "налево" по отношению к тому, откуда Вы на кольцо въезжали?

Именно это.

А если я сделаю по кольцу полный круг, а потом выеду "направо", то мне можно по правой полосе ехать? или скажете, так нельзя?

а вот это отсутствие всякой логики, объяснению не поддается, кроме разворота на перекрестке, который надо делать по левому ряду.