Сообщений в теме: 4175

[Lyaks]

 

и скажите где Хай неправ. мы 2 раза нарушили правила при въезде на кольцо

А я не хочу хай обсуждать, там мутно всё, уехал и уехал, фиг с ним. Меня больше ауди занимает.

 

 

напомнило фразу из фильма "Место встречи изменить нельзя" - "меня счас больше Фокс занимает..." )

а по поводу этого кольца, то я буквально вчера около 18-20 кое как смог заехать на него снизу с Мустафина, чтобы затем спуститься по этой улице вниз... и спускался вниз я практически с крайней левой полосы, т.к. две полосы правее меня были полностью забиты и встать в очередь туда я не мог, т.к. она там начиналась практически от самого въезда с низу Мустафина... весь мой разворот занял около 10 минут и это был не самый час пик...

[Водитель с регистратором]

 

 

и скажите где Хай неправ. мы 2 раза нарушили правила при въезде на кольцо

А я не хочу хай обсуждать, там мутно всё, уехал и уехал, фиг с ним. Меня больше ауди занимает.

 

 

напомнило фразу из фильма "Место встречи изменить нельзя" - "меня счас больше Фокс занимает..." )

а по поводу этого кольца, то я буквально вчера около 18-20 кое как смог заехать на него снизу с Мустафина, чтобы затем спуститься по этой улице вниз... и спускался вниз я практически с крайней левой полосы, т.к. две полосы правее меня были полностью забиты и встать в очередь туда я не мог, т.к. она там начиналась практически от самого въезда с низу Мустафина... весь мой разворот занял около 10 минут и это был не самый час пик...
 

 

 

Поэтому нужно выезжать на кольцо в правый ряди и по нему же следовать по кольцу. Тогда и съезжать будешь по правилам - из правого ряда. Правда нужно будет сразу же принять левее, ибо долбанные автобусники там устроили конечную остановку и забили правый ряд на Мустафина.

 

Никогда не поверю, что на кольце не действует пункт 8.6 про "заранее занять". Мафиози, предоставь общественности письменный ответ от ГорГАИ, где так написано! Ты напутал, просто-напросто, и сделал неправильные выводы.

[Duke_kz]

Вердикт- п.8.6 на кольце не работает. Регламентирует вьезды на перекрестки,не выезды.и не позволяет применять его на перекрестках с кольцевым движением! На данном перекрестке действуют приоритеты по знакам и !!! ПДД п 8.1 ,8.2, 8.3,8.5, 8.7,!!! Штрафа нет. и быть не может.

 

Вообще если прочитать 8.6, то становится понятно, что он действует не только на перекрестке. В нем только два исключения, он не действует на повороте  при въезде на кольцо, или при знаках 5.8.х. В остальных случаях он действует. И не только на перекрестках. Если захотите на трассе в степь съехать, надо согласно 8.6 делать это с крайней полосы, повернуть на заправку - с крайней полосы, развернуться на разрыве сплошной - с крайней полосы.

Почему он не должен действовать при съезде с кольца? В исключения не попадает, поворот осуществляется. Значит надо выполнять 8.6

Сообщение отредактировал Duke_kz: 09.07.2014, 21:13:00

[Арчин]

Потому что 8.6 для въезда на перекрёсток, а не для выезда с него.

[Duke_kz]

Потому что 8.6 для въезда на перекрёсток, а не для выезда с него.

8.6 для любого поворота и разворота. Среди исключений только поворот при въезде на кольцо и знаки 8.1.х. Съезд с кольца под эти исключения не попадает, поэтому 8.6 действует и на съезд.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 09.07.2014, 21:46:34

[Арчин]

Но ведь не всегда съезд с кольца есть поворот.
А как же тогда быть с "При выезде с перекрёстка можно повернуть в любой ряд"?

[Zombie]

А ведь достаточно просто регламентировать въезд и движение по кольцу (как у англичан, например) и проблем не будет вообще, пересечься траекториями на кольце будет невозможно. Но этого не будет никогда, по культуре вождения мы движемся в сторону Индии и Египта, подальше от европейской культуры и даже от своей тоже. Печально, реально печально...

[Zombie]

А как же тогда быть с "При выезде с перекрёстка можно повернуть в любой ряд"?

Это лучше адресовать тому, кто этот бред придумал. В нормальных странах не поворачивают в любой ряд.

[Позитивер]

Вообщем вызывали меня в отдел розыска. где я написал обьяснительную своим действиям..Вердикт- п.8.6 на кольце не работает. Регламентирует вьезды на перекрестки,не выезды.и не позволяет применять его на перекрестках с кольцевым движением! На данном перекрестке действуют приоритеты по знакам и !!!
ПДД п 8.1 ,8.2, 8.3,8.5, 8.7,!!!
Штрафа нет. и быть не может.

Поздравляю Разум когда-то должен был победить.

Но многоликого Гену с регистратором это не убедит, ибо есть одно мнение правильное

[Арчин]

Достаточно соблюдать то что есть (помеха справа) и бардака не будет.

[Duke_kz]

Но ведь не всегда съезд с кольца есть поворот.
А как же тогда быть с "При выезде с перекрёстка можно повернуть в любой ряд"?

Всегда. По отношению к прямолинейному движению по кольцу, съезд - поворот на право. Иначе водителям придется возить с собой транспортир. И прежде чем ехать в поворот проверять углы ))

 

А по поводу съезда/заезда я вам могу сказать, что кольцо это не единственный такой перекресток, на котором может присутствовать несколько пересечений проезжих частей. И перед каждым поворотом на таких перекрестках надо занимать крайнее положение. Да я и абсолютно уверен, что вы именно так и делаете на таких перекрестках. Но вот съезд с кольца вам чем-то не угодил.

Поясняю, например перекресток Абая/Гагарина. Представьте, что знаков 5.8.х там нет. Допустим мне надо развернуться на этом перекрестке. По вашему я должен 1 раз перед выездом на перекресток занять крайнее положение на крайней полосе, чтобы выполнить 8.6, а дольше уже могу ездить как заблагорассудится? Или надо будет занимать крайнее положение перед каждой стоп линией у каждого светофора?

 ЗЫ Только не надо переводить дальше разговор, что там 4 перекрестка ))

[Zombie]

Достаточно соблюдать то что есть (помеха справа) и бардака не будет.

Согласен. Тоже сработает. Но вот только никто не соблюдает. Да и в ПДД наших по этому поводу написана натуральная труднопонимаемая хрень, наверное тоже хороший специалист над ними работал вроде тех, что своим сынкам крутые жыпы покупают.

Поясняю, например перекресток Абая/Гагарина.

Этот перекресток ставит в конкретный ступор любого иногороднего, который первый раз на него попадает. И, кстати, причина таже - нет нормального описания таких перекрестков в ПДД.

[One]

 

Вы это делаете по собственной воли, чтобы могли выехать, а не вынужденно, когда со второстепенной уже выехали в наглую. Это разные вещи.

Это разные вещи и здесь очень тонкая грань, найти бы её. Смоделируем ситуацию. Первый водитель выехал с второстепенной на главную. Второй водитель ехал по главной за первым и быстрее первого, и через 100 метров догнал его в зад. Кто будет виновен? Тоже ведь можно за уши натянуть, что первый водитель не уступил.

 

т.е. если вы выскочите за 2 метра перед тем самым камазом, о котором тут мечтают и он разнесёт вам зад, то виноват будет камаз, да? К этому ведёте?

Сообщение отредактировал One: 09.07.2014, 23:05:17

[One]

 

 

Вы это делаете по собственной воли, чтобы могли выехать, а не вынужденно, когда со второстепенной уже выехали в наглую. Это разные вещи.

Это разные вещи и здесь очень тонкая грань, найти бы её. Смоделируем ситуацию. Первый водитель выехал с второстепенной на главную. Второй водитель ехал по главной за первым и быстрее первого, и через 100 метров догнал его в зад. Кто будет виновен? Тоже ведь можно за уши натянуть, что первый водитель не уступил.

 

т.е. если вы выскочите за 2 метра перед тем самым камазом, о котором тут мечтают и он разнесёт вам зад, то виноват будет камаз, да? К этому ведёте?

 

Уступить дорогу - не выезжать, не двигаться, не дёргаться, чтобы у движущихся по главной не возникало даже желания маневрировать или изменять скорость, чтобы не допустить столкновения с вами. Пусть будет ваш вариант со 100 метрами, то это для случая, когда по главной кто-то едет на очень большой скорости и начал тормозить сразу после вашего выезда - это будет ваше нарушение, даже если по главной тоже нарушал. У него своё, у вас своё. Другое дело, если вы выехали, едущие по главной не тормозили не маневрировали, но вы ехали эти 100 метров меньше скорости потока и так и не набрали нужную скорость и необходимость избегать столкновения возникла уже в 100 метрах от перекрёстка. Тут уже нет нарушения. Наверное вот это и есть критерий - момент наступления необходимости предотвращения столкновения. Он возник в результате вашего выезда, или в результате движения или остановки на главной. Это даже не по тормозному следу надо считать, т.к. если реакция медленная и начал тормозить уже в ста метрах от перекрёстка, хотя надо было начинать за 100 метров, понимаете? Если вы выехали и движущимся по главной не пришлось тормозить/маневрировать, но дальнейшие ваши действия уже на главной потребовали от едущих сзади тормозить/маневрировать после проезда ими перекрёстка, то это уже не попадает под "не уступил дорогу". Но это чисто моё ИМХО.

[Armand]

Но вот съезд с кольца вам чем-то не угодил.

 

чем не угодил-то, никто не спорит, что чтобы съехать с кольца, надо занять крайний правый.

ну почти никто, кроме Мафа, который упорно троллит всех тем, что на кольце п. 8.6 якобы не применим

[Zombie]

чем не угодил-то, никто не спорит, что чтобы съехать с кольца, надо занять крайний правый.

Да тут половина участников считает, что можно съезжать с любого ряда. Тут... а на дороге таких 99%.

[Zombie]

Вот еще выдержки из ПДД не папуасских стран:

Австралия:

http://www.rms.nsw.g...oundabouts.html

Похоже на английские правила (въезд регламентируется), но есть два существенных отличия - велосипедисты уступают всем и внешний ряд уступает съезжающим.

Канада и США:

http://www.th.gov.bc.ca/roundabouts/

Преимущество имеет внутренний ряд, внешний уступает. А если надо уйти в левую от въезда сторону, то по правому ряду этого делать вообще нельзя.

 

При этом всём у них не поворачивают на обычных перекрестках направо с левого ряда, а налево с правого, если это не регулируется знаками. То есть кольцевая дорога - это нифига не такой же перекресток и правила его проезда во ВСЕХ! нормальных ПДД расписаны пошагово, начиная от въезда и кончая выездом во все возможные направления.

Почему у нас нифига этого нет?

[Водитель с регистратором]

Именно по ПДД, в нынешней редакции, пункт 8.6 на перекрёстке, где организовано круговое движение, не работает.

И не работает он из-за таких, которые ПДД заменяют этикетом и другими своими понятиями.

[Арчин]

В книжке не написано.
При чём тут этикет?

[Zombie]

И не работает он из-за таких, которые ПДД заменяют этикетом и другими своими понятиями.

Это фигня, хуже то, что в гаевне таких тоже больше половины.